1 Pf. Wasserzeichen bestimmen Hallo und guten Morgen, bitte helft mir beim Wasserzeichen bestimmen dieser Marke. 1 Pf. Papier mit Fluoreszenz. Ich sehe W5 spiegelverkehrt, was eigentlich nicht sein darf. Ich habe leider nur 5 andere Exemplare zum Vergleich und alle sehen normal aus. Vielen Dank und schöne Grüße Kirsten

Hallo Kirsten, eindeutig Wz. 5, also Mi. 226. mit Grüssen Max

Hallo Kirsten, ich sehe das auch so, Wz. 5 genau so wie im Michel-Katalog abgebildet. Grüße von briefefan.

@ briefefan [#17] @ Max78 [#16] Vielen Dank Max und Briefefan. Gruß Kirsten

Wasserzeichen Heuss 1954 Hallo, kann mir einer sagen, wie ich wirklich diese blöden Wasserzeichen, besonders bei den Marken von Heuss 1954, richtig erkennen kann? Ich habe zwar eine fluoreszierenden Lampe, aber dazu taugt das Teil wohl nichts. Habe die Marken über einen dunklen Hintergrund gehalten, mit viel Licht, aber es geht irgendwie nicht eindeutig, dieses teure Gerät von Leuchtturm wollte ich mir wohl ersparen. Vielen Dank für eine Antwort.

@ Hobby [#15] Früher hatte ich mir aus der Apotheke reines Benzin geholt, drauf träufeln, Wasserzeichen sehen, das Benzin verflüchtigt sich sofort wieder. Ob das heute noch state of the art ist? So ein Fläschen reichte mir lange, inzwischen bin ich aber zum Wasserzeichensucher gewechselt. Es geht im Übrigen mit Benzin von der Tanke NICHT. Ein Test an einer schrottreifen Dauerserienmarke ergab ein dauerhaft öliges, feuchtes etwas. Ist ja auch klar, da ist alles mögliche drin außer den KW.

Ob das heute noch state of the art ist? Ja! Die mit Abstand besten Ergebnisse erreicht man mit reinem Benzin aus der Apotheke und einer kleinen, schwarzen Kunststoffschale. Mit einer UV-Lampe will man andere Dinge erkennen. Gruß Uli

@ uli [#17] Klar, die UV-Lampe ist für Fluoreszenz, Phosphoreszenz und andere -zenzen. Der Wasserzeichensucher funktioniert ja mit einer Lichtquelle und Platte. Die kleineren sind aber gar nicht soooooo teuer. I.d.R. hilft es ja doch schon, die Marke gegen eine helle Lichtquelle zu halten.

@ Eilean [#8] I.d.R. hilft es ja doch schon, die Marke gegen eine helle Lichtquelle zu halten. Oft klappt das. Hobby schreibt aber oben, dass diese Methode im konkreten Fall nicht funktioniert. Meine Erfahrung ist, dass die von dir erwähnten Wasserzeichensucher in weit über 90% aller Fälle, in denen man das WZ ohne Hilfe nicht erkennt, auch kein Ergebnis bringen. Mit der altbekannten und bewährten Benzin-Methode ist man viel erfolgreicher. Gruß Uli

@ uli [#9] Mit Benzin hatte ich auch nie Probleme, das Wasserzeichen zu erkennen. Hobby schrieb, er hat es gegen einen dunklen Hintergrund bei viel Licht gehalten, ich halte die Marken gegen einen hellen Hintergrund, nämlich die Lampe (Tisch, ... etc.) selbst. Aber sei es drum: Im Tauschforum wird ein T2 gegen Briefmarken angeboten! --- [Beiträge [#15] bis [#10] redaktionell in das Hauptthema verschoben] Mehr zu Wasserzeichen: http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?F=113

Bund Posthorn WZ Hallo, ist das auf dem Foto Bund Michel-Nr. 129 das WZ4Z ? Jetzt schon vielen Dank für Ihre Infos.

@ alsa [#11] Hallo, wenn die Abbildungen im "Michel" korrekt sind hat die gezeigte Marke das Wasserzeichen 4 Z. Viele Grüße "lueckel2010"

@ alsa [#11] @ lueckel2010 [#12] Hallo, ich sehe das normale Wasserzeichen 4 Vb. Bei Wz. 4 Z müsste das P kopfstehen. Gruß von Briefefan.

Hallo, ich sehe oben rechts auch ein P ?, aber was ist in der Mitte? Könnte das "P" kopfstehen?

@ briefefan [#13] Hallo, WZ 4 Vb (Zierlinien steigend, BP normal stehend) ist nicht das "normale" Wasserzeichen für diese Serie, sondern WZ 4 W. Davon ausgehend, dass die Abbildung die Rückseite der nebenstehenden Mi.-Nr. 129 zeigt und Marke sowie Rückseite identisch gezeigt wurden, kann es sich nach meinem Verständnis nur um das WZ Z handeln! Viele Grüße, "lueckel2010"

@ lueckel2010 [#15] @ alsa [#14] Hallo Lueckel2010, du hast recht. Sorry, mea culpa. Nun muss nur noch der Prüfer derselben Meinung sein. Grüße von briefefan.

@ briefefan [#16] Hallo Ihr drei, ich kann hier noch eine 130 mit Wz Z zeigen, lueckel hat denke ich völlig recht: Wasserzeichen W als Vergleich rechts: Für eine Prüfung würde ich bei der Qualität der Abstempelung kein Geld investieren, ich bekomme diese 130 Wz Z nicht mal für 19 € los (bin kein Sammler dieser Serie ;-)). mit Grüßen Max

Bund: Heuss Wasserzeichen bestimmen Hallo, was für ein Wasserzeichen ist das von Heuss 186x Wv? Ist das möglicherweise die Abart 186xZ?

@ alsa [#18] Tut mir leid, aber ich kann aus der Abbildung leider nichts ableiten. Wenn ich das Wasserzeichen von oben nach unten zeilenweise betrachte sehe ich oben eine Zeile mit den "B". Da ist es immer schwer die Ausrichtung zu erkennen. Wichtiger ist die nächste Zeile mit dem kennzeichnenden "b" bzw. dem gespiegelten "p". In der Zeile kann ich gar nichts erkennen. Da auch sonst sich noch niemand geäußert hat nehme ich an, daß es anderen ähnlich geht. Es bliebe nur ein neuer Versuch besserer Abbildungen. Stefan

Posthorn wasserzeichen Abart hilfe Hallo, für mich zeigt das Wz. ein B und ein p zierlinien fallend ist weder Wz. W noch Wz. Z. Danke für die Hilfe.

@ Manfred666 [#20] Hallo, Wassserzeichen 4 W, für die Posthorn-Serie die Normalerhaltung (lt. Michel).

BUND: Wasserzeichen 4 - Unterschiede Hallo WZ-Spezialisten, bei der BUND MI.Nr. 147 gibt es lt.Spezial das WZ 4 W (das Normale) und das WZ 4 Z. Angeboten wurde mir die Marke mit WZ 4 Z. Siehe Bilder. Ich bezweifele das es die Variante "Z" ist.Manchmal ist das WZ sehr schlecht zu erkennen - ich würde mich über eine konkrete Antwort freuen und danke schon einmal im Voraus. Allen noch einen schönen Sommer, wünscht usplateblocks

@ usplateblocks [#22] Ich sehe zweimal das Wasserzeichen 4 W.

@ bovi11 [#23] Hallo bovi11, danke für Deine schnelle Antwort und die Bestätigung von WZ "W". Ich wünsche noch einen schönen Sommer und nochmals Danke sagt usplateblocks

Bund MiNr. 180, Wasserzeichen "BP zwischen Zierlinien" Hallo Allerseits, ich habe hier einen Briefumschlag von Sieger, wie es zu jener Zeit typische Angebote gab. Da im Mi-Spez für die Bund MiNr. 180 nur die Wasserzeichenabart "Z" gelistet ist, gehe ich davon aus, dass es sich um diese WZ-Abart handelt. Wirklich prüfbar ist das wohl kaum, weil ansonsten die Marke ja abgelöst werden müsste. Allerdings kann ich mir kaum vorstellen, dass das damals sehr große und beliebte Briefmarkenhaus Sieger unqualifiziert Abarten verkauft hat. Somit gehe ich davon aus, dass dieser Beleg aus der Sammlung meines Vaters - auch mit Sieger-Abo - echt ist. Wie lässt sich so ein Brief mit der Bund MiNr. 285 plus Zierfeld bewerten? Danke und Gruß Michael

Hallo Michael, in meinem Michel-Katalog ist die 6-Pfennig-Briefmarke mit kopfstehendem Wasserzeichen auf Brief mit 75 € bewertet. In der Bucht habe ich das gleiche Angebot ab 24,99 € gefunden. Ich vermute stark, dass die Firma Sieger einige von diesen Umschlägen produziert und für viel Geld in Umlauf gebracht hat. Grüßle Holger

Prüfen lässt sich die Marke schon. Ablösen zur Prüfung ist ja durchaus gängige Technik. Manchmal genügt aber eine starke Lichtquelle von außen, wenn du von innen in den Umschlag schaust. Was du als Zierfeld bezeichnetest, ist das Leerfeld zwischen zwei Markenheftchenbögen. Lediglich der MHB 5 X hatte zwei weit auseinanderstehende Blindleisten - mithin ist das eine Marke mit dem häufigen Wasserzeichen 4 W und mMn nicht werterhöhend. Den Angebotspreis von eBay kennst du jetzt auch.

@ 2huhu [#26] @ TeeKay [#27] Danke für die hilfreichen Informationen! Gruß Michael

@ TeeKay [#27] Korrektur: Leerfeld zwischen zwei Markenheftchenblättern innerhalb eines Markenheftchenbogens.