Hallo zusammen, als ich dieses Los entdeckte, fragte ich mich, warum eine Ganzsachenkarte (P30-I), die den Wertstempel für das Inlandporto trägt, bei Inlandverwendung mit weiteren 5 Pf. auffrankiert wurde. Ein Blick in die Portotabellen zeigte, dass dafür eigentlich nur eine Zeitungssache infrage kam. Und so wusste ich das "Z-S." links unten zu interpretieren, da die Rückseite nicht abgebildet war. Die Recherche, was eine Zeitungssache ist, war nicht wirklich ergiebig. Weder im "Grossen Lexikon der Philatelie" von Bungerz, noch von Häger, fanden sich zur Zeitungssache Informationen. Online fand ich dann die Veröffentlichung der Postordnung vom 8.März 1879: §. 42. Nachlieferung von Zeitungen. Bei verspätet erfolgender Bestellung auf Zeitungen ist, wenn von dem Bezieher die Nachlieferung der für die Bezugszeit bereits erschienenen Nummern einer Zeitung gewünscht wird, für das an die Zeitungs-Verlags-Postanstalt wegen der Nachlieferung abzulassende besondere Bestellschreiben das Franko von 10 Pf. zu entrichten. Ebenso ist, wenn Bezieher von Zeitungen die nochmalige Lieferung einzelner ihnen fehlender Nummern der Zeitung verlangen, für das dieserhalb an die Verlags-Postanstalt zu richtende postamtliche Schreiben das Franko von 10 Pf. zu erlegen. Ausweislich des Michel Postgebühren-Handbuches war die Zeitungssache von April 1877 bis November 1923 möglich und es konnten mit einer Karte auch mehrere Zeitungen angefordert werden, wobei dann ein entsprechend Vielfaches zu frankieren war. Ganzsachenkarte P30-I mit 5 Pf. Zusatzfrankatur, am 3.4.1894 als Zeitungssache von Lunzenau an das Kaiserliche Postzeitungsamt Berlin W.41 gesandt. mit bestem Gruß stampmix

Hallo zusammen, obwohl Zeitungssachen nach Erledigung der Angelegenheit entsorgt werden sollten, haben doch einige den Weg zum Sammler gefunden. Im letzten Beitrag zeigte ich den Berliner Bearbeitungsstempel K1, hier jetzt den Kreis-Obersegmentstempel, der auf einer Zeitungssache aus Pakosch an das Kaiserliche Postzeitungsamt Berlin an Silvester nachmittags abgeschlagen wurde. Das waren noch Dienstzeiten. Postzeitungsamt / * a / Nachm. / 31/12.03 Ganzsachenkarte P64-X mit 5 Pf. Zusatzfrankatur, am 30.12.1903 als Zeitungssache von Pakosch an das Kaiserliche Postzeitungsamt Berlin W9 gesandt. mit bestem Gruß stampmix

Hallo zusammen, diese Zeitungssache zeigt einen weiteren Bearbeitungsstempel des Kaiserlichen Post-Zeitungsamt Berlin, leider in doppelter Ausführung - der einfache Abschlag wäre mir lieber gewesen. Am 15.7.1891 bittet das Postamt Gützkow um Nachlieferung der Deutschen-Militär-Musiker-Zeitung. mit bestem Gruß stampmix

@ stampmix [#1] Hallo und einen guten Tag. Zeitungssachen waren im Deutschen Reich theoretisch bis zum Mai 1945 möglich, mein bekanntestes letztes Datum war vom Oktober 1943. (MiNr 826) UETERSEN (Holstein) 04.10.1943 mit Sammlergruß Werner

Zeitungssache ohne Frankatur, mit Stempel WINDSHEIM vom 28.9.44 Warum der Beleg ohne Frankatur ist weiß ich nicht. Der Stempel ist leider sehr schwach abgeschlagen. Umso spannender ist die andere Seite: Zentralverlag der NSDAP: Ich habe mal nach Belegen Zeitungssache gegoogelt. Es gibt sie auch aus der Nachkriegszeit. Bei Delcampe und bei eBay sind einige im Angebot.

@ Michael Mallien [#5] Hallo, nach meiner intensiven Forschung sind das Belege, die nur intern bei der Post als "Postsachen" verwendet und in Umschlägen intern versandt wurden. Zeitungssache-Ortskarte Berlin-Schöneberg 04.07.1944. Damit hat sich auch mein früher gepostetes Spätdatum [#26] "erledigt". Das wurde auch zu Bundespost-Zeiten ab und zu gehandhabt. mit Sammlergruß Werner

Hallo, präsentiere Euch mal eine "frühe" Zeitungssache, hier noch ohne ein Postwertzeichen als Gebührenausweisung: 4.1.1863, Zeitungssache von Appersdorf nach Passau mit Sammlergruß Werner

Hallo in die Runde, ich sitze derzeit an der Überarbeitung meines Formulare-Buches und möchte weitere, inzwischen "aufgetauchte" Belege einfügen. Bei diesem Beleg bin ich mir nicht sicher, ob es sich um eines "Zeitungssache" oder "Zeitungsbestellung" handelt, aus der Abkürzung lese ich "Z.S.", aber ich beherrsche die alte Schrift nicht optimal. Laut dem gefundenen Auktions-Text soll es aber eine Zeitungsbestellung (bisher einzig bekanntes Exemplar in der 50-Pfg-Gebührenstufe (PP 1) handeln. MiNr 18 KEETMANSHOOP 19.05.1913 (ZtgÜberweisung, 50 Pfg-Wertstufe bisher einzig bekanntes Stück) Kann mir einer von Euch Fachmännern/Fachfrauen weiterhelfen, eventuell auch den Besitzer/in nennen, damit ich nachfragen kann, ob ich den Beleg im Buch zeigen darf. mit Sammlergruß Werner

@ HWS-NRW [#8] Hallo, das gehört zwar nicht ganz zum Thema Inflation, aber wenn es eine Zeitungssache ist, dann müssten 5 Exemplare einer Zeitung/Zeitschrift nachbestellt worden sein. Wenn es eine Zeitungsbestellung ist, dann sind 50 Pf OK. Siehe auch im Forum: https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=8457&F=698#newmsg Wichtig ist was auf der Rückseite steht. Grüße philast [Beiträge [#8] und [#9] redaktionell verschoben aus dem Thema "Deutsches Reich Inflationsbelege"]

@ philast [#9] Hallo und Danke für Deine Info. Mir ging es erst einmal um die Abkürzung in der 1. Zeile, die Tarife kenne ich, habe aber keine Abbildung der Rückseite (oder muss noch einmal danach suchen). Mit Sammlergruß Werner

Hallo in die Runde, ich habe einen weiteren Beleg gefunden, bei dem die Gebühr Fragen aufwirft: Vom Datum her "17.12.1923" gehört der Beleg in die Portoperiode 27, aber: Die Gebühr von 3 Pfg. (MiNr 338) wurde im Dezember ausgegeben, aber die Zustell-Gebühr betrug seinerzeit bereits 100 Milliarden Mark bzw. in der PP 27b dann 10 Pfg., aber hier kamen ja nur 3 Pfennig zur Ausweisung. Kann mir einer aus der Runde weiterhelfen ? Mit Dank und Sammlergruß Werner

@ HWS-NRW [#11] Guten Abend Werner, eine Abbildung der Rückseite könnte zur Auflösung des Rätsels evtl. sehr hilfreich sein. Grüßle Mümmel

@ muemmel [#12] Hallo Harald, habe noch einmal im Netz gesucht und noch eine Abbildung der Rückseite gefunden, eventuell hilft sie tatsächlich bei der Einstufung dieses Beleges. Noch einmal herzlichen Dank für Eure Hilfe. mit Sammlergruß Werner

@ HWS-NRW [#13] Moin Werner, danke für das Bild der Rückseite. Damit ist klar, dass es sich um eine ganz normale Drucksache handelt, portorichtig mit 3 Rentenpf. frankiert. Das Wort "Zeitungssache" auf der Vorderseite hatte dort eigentlich nichts zu suchen, da solche ausschließlich zur Nachbestellung von Zeitschriften dienten. Schönen Gruß Mümmel

@ muemmel [#14] Danke Harald, hatte ich auch daran gedacht wegen des Portos. mit Sammlergruß Werner

Hallo in die Runde, ich sitze tatsächlich immer noch an der Überarbeitung meines Buches und fand jetzt einen Beleg aus Danzig, der mir "Kopfschmerzen" bereitet: Aus der PP 16 ein Beleg, die Gebühr von 2.500 Mark ausgewiesen mit den MiNr 144+145, gestempelt am 31.8.1923. Da die Gebühr zu dieser Zeit aber bereits 10.000 Mark betrug, warum wurde hier nur 1/4 der Summe bezahlt? Gab es damals schon eine "Vierfach-Aufwertung" der Marken oder was sind die Gründe für diese Gebühr? Ich danke für weitere Informationen und wünsche einen schönen Wahlsonntag. mit Sammlergruß Werner

@ HWS-NRW [#16] Hallo Werner, zunächst mal handelt es sich um die Mi-Nrn. 144 und 151, letztere ist im Gegensatz zu Mi 145 nur einfarbig. Zu den Gebührensätzen für Zeitungssachen kann ich leider nichts sagen, da meine Quellen zu Zeitungssachen schweigen. Die 10.000 Mark die Du anführst sind jedenfalls die Inlandsgebühren des Deutschen Reiches, die kann man nicht einfach auf Danzig übertragen. Dort galten andere Gebühren und andere Portoperioden, nach Deutschland war es ab 1.7.22 sowieso ganz anders, da galten eigene Sätze (meist mit Ermäßigung zum allgemeinen Auslandstarif). Als Inland galt das Reich für Danzig ab diesem Zeitpunkt nicht mehr. Vielleicht weiß ja ein Danzigsammler mehr. Gruß Michael

@ HWS-NRW [#16] Hallo Werner, es ist davon auszugehen das die Lösung in dem Vermerk " Postsache " liegt. Eine Nachfrage bei einem Prüfer für Danzig wäre ratsam. Beste Grüße

@ LK [#18] Zeitungssachen sind immer als Postsache unterwegs und somit portofrei. Die verklebte Gebühr ist eine Schreibgebühr. Damit hat es also nichts zu tun. Ein Danzigprüfer ist sicher die beste Lösung, da hast Du nun wieder recht. ;-) Gruß Michael

@ HWS-NRW [#16] Hallo, ja, den Beleg habe ich schon mal in Beitrag [1] veröffentlicht. Ist auch schon eine Weile her. Inzwischen hat sich bzgl. der Gebühren für Danziger Zeitungssachen eine Lösung ergeben. Diese findet man hier [2]. Ausgehend von diesen Unterlagen ist die Zeitungssache portogerecht frankiert. Die Karte habe ich in 2013 auf Verdacht erworben und es hat mehrere Jahre gedauert, bis ich diese Literaturstelle dann gefunden habe. Von den Verbandsprüfern wurde mir mitgeteilt, dass die Zeitungssachengebühr gleich der im DR ist, was partiell richtig ist. Ich habe mir damals so beholfen, dass bei praktisch jeder Gebührenveränderung sich die wertmäßigen Verhältnisse der Gebühren kaum verändert haben. In diesem Fall war es meist so dass eine Zeitungssache der Gebühr einer Fernpostkarte im Freistaatgebiet * 1,25 entsprochen hat. In diesem Fall 2000 * 1,25 = 2500 Mk und deshalb habe ich damals angenommen die Karte könnte doch portogerecht sein. Grüße philast [1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=4081#M10# [2] http://www.danzig.org/en/wp-gallery/177/?cat_id=113&gallery-img-id=17417

@ philast [#20] Hallo "philast", es wäre super, wenn Du mal mit mir Kontakt aufnehmen könntest, dann könnten wir direkter über den herrlichen Beleg reden. Würde mich riesig freuen. mit Sammlergruß Werner

Hallo noch einmal in die Runde. Ich habe noch eine weitere Abbildung einer höchst interessanten Zeitungssache und hoffe, dass eventuell einer der User diesen Beleg kennt oder sogar besitzt. Das Datum kann ich leider nicht erkennen, auch eine Abbildung der Rückseite liegt nicht vor, ich würde diesen Beleg aber sehr gerne in mein Formulare-Buch (Neuauflage) aufnehmen. Ich danke für Eure Hilfe. mit Sammergruß Werner

Hallo und einen schönen Sonntag, könnte mir einer aus der großen Runde sagen, um welche Ganzsache (MICHEL-Nummer) es sich handelt ? Mit bestem Dank Werner

@ HWS-NRW [#23] Hallo Werner, ist die Ganzsache P 14/02. Gruß Michael

@ inflamicha [#24] Hallo Michael. Danke ! mit Sammlergruß Werner

Hallo in die Runde, wenn man einmal mit dem Suchen anfängt, fällt einem immer wieder etwas ein. Zeitungssache (MiNr 590) von Ratzeburg abgesandt am 18.10.1935 zum Postzeitungsamt Berlin (meines Erachtens ein bisher einmaliges Exemplar und somit auch ein UNIKAT). mit Sammlergruß Werner [Redaktionell kopiert aus dem Thema "Deutsches Reich Belege mit Sondermarken 1933 bis 1945"]

Guten Abend, eine Zeitungssache zur Nachbestellung bereits erschienener Zeitungsausgaben: Am 21.7.1923 (PP 14) bestellte ein Abonnent des Dresdner Anzeigers aus Grossröhrsdorf die bereits ab 1.7.1923 erschienenen Ausgaben. Das Postamt in Großröhrsdorf bestellte die Zeitungen in Dresden nach. Die verklebten Marken (Mi 224, 225, 227, 4mal 229 W und 268 b = 150 Mark) sind dabei keine Freimachung, sondern stellen die Schreibgebühr für diesen Vorgang dar. Die Karte selbst reiste als Zeitungssache (hier abgekürzt "ZS") portofrei nach Dresden. Gruß Michael [Redaktionell kopiert aus dem Thema "Deutsches Reich Inflationsbelege"]

Hallo in die Runde! Ich möchte hier eine Zeitungssache zeigen, die bestimmt nicht an jeder Ecke zu finden ist. Etwas Besonderes ist das zweisprachige Formular C 139b aus dem vom Deutschen Reich besetzten Lettland. Ab dem 04.11.1941 wurden ausschließlich die Freimarken des Deutschen Reichs (Mi. Nr. 781-768 und 826-827) mit schwarzem Bdr. Aufdruck "OSTLAND" an den Postämtern verkauft. Die Ausgaben des Deutschen Reichs blieben weiter gültig. Die hier zu sehende Zeitungssache wurde 9 Monate nach der Ausgabe der Ostlandmarken, am 08.07.1942, mit einer Marke ohne und einer Marke mit Aufdruck in Valdemārpils nach Riga aufgegeben. Diese Marke ohne Aufdruck hat wohl noch irgendwo rumgelegen, war aber gültig. Grüße und einen guten Rutsch Dieter

Hallo in die Runde. Zeitungssache (Abo-Nachbestellung), verschickt am 30.9.1923 von WEILHEIM nach München 4 aus in der Portostufe zu 125 Tausend Mark. mit Sammlergruß Werner [Redaktionell kopiert aus dem Thema "Deutsches Reich Infla Belege"]