Vor vielen Jahren habe ich bei der Fa. Schulz einige Sammlungen Bizone gekauft. Nachdem ich im Forum einiges über diese Auktionsfirma gelesen habe, bin ich bei den enthaltenen und ungeprüften Posthörnchen Aufdruckmarken skeptisch geworden. Vielleicht können die Mitglieder anhand der angehängten Fotos beurteilen, ob die Aufdrucke echt sind. Vielen Dank im Voraus.

@ rpgbf8 [#11] Hallo, für eine objektive Beurteilung sind die Bilder zu klein. Am besten einzeln mit mindestens 600 dpi zeigen. Vertrauenswürdig sehen sie allerdings nicht aus. Da Du aus Berlin bist, wäre eine Vorlage bei einem der beiden Prüfer Schlegel sicherlich kein großer Aufwand für Dich. In der Anlage echte Aufdrucke zum Vergleich. Die gezeigten sind zweifelsfrei echt und geprüft. Gruß LK

Vielen Dank für die erste Einschätzung. Ich habe jetzt alle Marken nochmals gescannt und hoffe, dass die höhere Auflösung für eine genauere Beurteilung reicht.                                               

Auch wenn ich nicht der ausgewiesene Experte für diese Ausgabe bin, so halte ich die Aufdrucke für falsch. An den Enden der Posthornschnüre sind bei den echten Aufdrucken kleine Dreiecke, die in Verbindung mit den Schnüren einen Blitz stilisieren sollen. Bei den von Dir gezeigten sind es nur kleine Tintenkleckse. Gruß Werner

@ rpgbf8 [#46] Ich halte auch die meisten Überdrucke für falsch: Ein Vergleich ist das Oval des Posthorns, welches auf den geprüften Marken immer gleichförmig ist. Bei den von Dir gezeigten Marken hat das Oval immer eine etwas andere Form, ist aber nie ein schönes Oval. Ich verweise noch einmal auf meinen Artikel in der "philatelie" hin, den ich gerne an Interessierte zur Verfügung stelle. Beste Sammlergrüsse! Lars

@ rpgbf8 [#46] Hallo, die von Werner genannten allein sind schon ein Kriterium für falsche Aufdrucke. Zusätzlich schau dir mal die Mundstücke bei den Markwerten an, bei diesen 2 Werten fällt besonders die plumpe Ausführung auf. Ungeprüft ist ein Kauf der Band und Netzaufdrucke mit einem Glücksspiel zu vergleichen, ausgenommen man hat genügend Vergleichsmaterial zur Hand. Den Kommentar von Herrn Böttger kann ich nur bestätigen, ohne jetzt auf jeden einzelnen Wert einzugehen. Die (gestempelte) 45 Pf Bandaufdruck (Kassel) hat den seltenen Plattenfehler PF I "Punkt über Posthorn" - also Mi 65 I PF I. Gestempelt gehört die Marke zu den Seltenheiten bei diesen Ausgaben. Leider wird aber der Stempel nicht prüfbar sein, somit nur noch Belegstück für diesen seltenen Plattenfehler von Feld 41 oder 42 im Bogen (allerdings nur bei Teilauflage). Gruß LK

Noch eine Meinung: Auch ich halte die Aufdrucke für falsch, echte Marken sehen schon ziemlich anders aus. Das wird besonders im Vergleich zu den von LK eingestellten Marken deutlich. Gruß KJ

Vielen Dank für Eure Einschätzungen. Ich hatte fast schon damit gerechnet.

@ rpgbf8 [#11] Zu diesen Marken gibt es die 2 Bücher von Dr. Albrecht Ostermann, die ich sehr empfehlen kann. So weit mir bekannt, sind sie noch nicht vergriffen und über die Arge Kontrollrat zu beziehen. mfG Nigel

@ doktorstamp [#9] Die Bücher sind auch im Handel erhältlich. Hier ein Link mit weiteren Informationen: http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=albrecht+ostermann&_lncat=0&_arm=1&_armm=94&_ruu=http%3A%2F%2Fhttp://www.ebay.de%2Fsch%2FBriefmarken-%2F260%2Fi.html%3F_from%3DR40%26_nkw%3Dalbrecht%2Bostermann%26_arr%3D1&_armi=Briefmarken Schöne Grüsse, Richard

Alliierte Besetzung 42 II D u. 46 II DDF Hallo Alle, was sagt die Community zu den beiden Marken ? Es steht für die erste kein Preis im Michel. Beide Marken sind postfrisch.

Ich habe da gerade noch gesehen, dass der diagonale Aufdruck auch noch kopfstehend ist. [Beiträge und redaktionell mit Absicht in dieses Thema verschoben in der Hoffnung auf Äusserungen der Fachleute]

Bei den beiden von hljm gezeigten Marken handelt es sich eigentlich um Makulatur, die die Druckerei nicht hätte verlassen dürfen. Aber, da Mangel bestand und am Abend ab und an mehr Makulatur als richtig überdruckte Ware da war, wurden die auch seitens der Post verkauft. Die Aufdrucke sind vermutlich echt. Jedoch kann man an Abbildungen die Echtheit nicht hundertprozentig bestätigen, da man auch die Merkmale des Buchdrucks prüfen muss, was nur am Original erfolgen kann. Bei der 30 Pfg-Marke handelt es sich um 46 II DDF I lt. Michel Deutschland Spezial für die 16 Pfg.- Marke wäre es 42 II DK, ist aber nicht gelistet.

Echtheit Bizone Netz und Bandaufdrucke Guten Abend liebe Sammlerfreunde, ich benötige einen guten Rat bzgl. der angehängten Bizone Viererblöcke mit Netz- und Bandaufdruck. Leider gibt es ja viele verfälschte Aufdrucke. Wer kann mir anhand des Scans sagen, ob die Aufdrucke echt oder falsch sind? Da ich die Marken gerne zum prüfen schicken möchte, wäre es ärgerlich, wenn diese schon von vorne herein als falsch zu identifizieren wären und ich 6 Wochen auf das Ergebnis warten müsste und danach womöglich noch Ärger mit einer Rückabwicklung habe. Also, wer ein Bizone Spezialist ist, hat bestimmt einen Blick dafür und weiß woran man echte und verfälschte Aufdrucke erkennen kann. Besten Dank und Grüsse, http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/bizoneixbozrcjde.jpg

Servus Christian, ich bin zwar KEIN Spezialist dieser Aufdrucke, hoffe aber, dass Du trotzdem Vorlieb nehmen wirst mit meinem Eindruck oder Erfahrungen. Als ich noch ein wenig unerfahrener war, stellte ich einen Viererblock mit Kehrdruck eines Bandaufdrucks bei Ebay ein, schrieb dazu, dass die Marken ungeprüft sind und ich wenig Ahnung davon habe. Daraufhin meldete sich ein Sammler, der mir folgende Erklärung ablieferte: Seiner Ansicht nach kann man die Fälschungen der Kehrdrucke (welche natürlich auch "lohnenswert" sind) am besten daran erkennen, dass der Aufdruck zum Markenrand hin schwächer wird. Dies war dementsprechend auf meinem Viererblock zu sehen. Wahrscheinlich eine Folge der Herstellungsweise. Na ja, das Angebot habe ich natürlich gestrichen, werde mal einen Scan hier zeigen, wenn ich wieder daheim bin. So wie Deine Marken aussehen würde ich mir wenig Sorgen machen. Die Aufdrucke sehen an manchen Stellen etwas fehlerhaft aus (was kein schlechtes Zeichen ist) und erscheinen insgesamt "homogen". Auch kann man z.B. auf dem Viererblock der 40 Pf. rechts oben auf der Marke links unten einen Aufdruckfehler (AF) sehen, der sehr wohl für die Echtheit spricht. Das gebrochene Posthorn (und der Punkt am rechten Blitz) in Verbindung mit dem gequetschten Posthorn darüber ist bekannt. Ich denke nicht, dass solch ein kombinierter Aufdruckfehler aus der Hand eines Fälschers stammen kann. Kommen alle Marken dann aus der selben Ecke, ist das doch ein gutes Zeichen. mit Grüssen Max

@ Christian84 [#28] Hallo Christian, sehr schöne Viererblocks, die Du da zeigst; ich schließe mich dem Eindruck und den Aussagen von Max an, gerade was da verquetschte Posthorn auf der 40-er angeht. Besonders interessant erscheint mit der letzte 4er-Block der 6 Pfennig, es sieht für mich aus, als sei der linke Heftchenrand mit dran, oder hat jemand eine andre Erklärung für die senkrechte Linie? MphG Gerhard

@ Christian84 [#28] Der Audruck erfolgte mit Buchdruck, meist kann man noch den Eindruck im Papier auf der Rückseite erkennen. Ferner diese Serie, die erste Kontrollratausgabe ist was diesen Netzaufdruck betrifft stark falschungsgefährdet, beim Bandaufdruck weniger so. Einige der Viererblocks weisen typische Aufdruckmerkmale auf und dürfte echt sein (Posthornkreis mittig leicht verquetscht). Bei den Bandaufdrucken kann ich keine der vorkommenden Audruckfehler erkennen, hier fehlt oft ein Kettenglied. Mangelnder Druckauftrag kommt nicht häufig vor, und dürfte ein weiterer Indiz für die Unechtheit sein. Wenn Du zu einem Messe kommen könntest, die Arge Kontrollrat ist bei fast allen der Messen vertreten, bringe die Marken mit. mfG Nigel

Hallo an alle, mir wurde Mitte der 60er Jahre Band- und Netzaufdruck zu einem supergünstigen Preis aus Dänemark angeboten - es lagen zwei Mustermarken bei - im Vergleich mit mir vorliegenden Marken konnte ich beim besten Willen keinerlei "Ungereimtheiten" erkennen - bei einem Besuch im West-Berliner Polizeipräsidium wurde mir mitgeteilt, dass dies bekannt sein, einem Erwerb nichts entgegensteht, nur die Weitergabe ohne Hinweis auf eine mögliche Fälschung strafbar sei - ergo ergibt sich die Frage, wie viele dieser Marken im Umlauf sind, die sogar geprüft vorkommen sollen! Inzwischen sind über 50 Jahre vergangen, die "Forschung" fortgeschritten ist, so dass die Experten hierzu sicherlich mehr berichten können. Mit phil. Gruß, allen guten Wünschen zur Echtheit, dem Weihnachtsfest und für 2017 Ingo Pfennig

@ Max78 [#15] Hello again und wie versprochen, unter dem Slogan: Bild Dir Deine Meinung! Es wird wohl noch bessere Fälschungen geben. :-) mit Grüßen Max

Ich habe gute Nachrichten: Die von mir gezeigten Bizone Viererblöcke sind allesamt echt und postfrisch. Ich bin sehr erfreut über die Atteste! Vielen lieben Dank nochmal für Eure Mithilfe und die rege Beteiligung am Thema!

MiNr. IV/I FALSCH Habe ich neulich bei der Durchsicht meiner Bestände gefunden: Und der falsche, seitenverkehrte Aufdruck, es sind Rasterpunkte, hat sogar noch einen Aufdruckfehler. Ist etwas für die Abteilung "Fälschungen und Kuriositäten". Gruß Michael

MiNr. 47I In meiner Bizone-Sammlung habe ich einen Paketkartenabschnitt mit 2x MiNr. 47I. Die untere Marke hat einen "Kasseler Punkt". Ich bitte um Hilfe und möchte in Erfahrung bringen, ob die Bandaufdrucke echt oder falsch sind. Mit vielen Dank im voraus Karsten

@ karrottil [#22] Hallo Karsten, ja, es ist der "Kasseler Punkt". Ich stelle dazu mal die provozierende Frage, ob es sich dabei nicht eventuell um ein ausgestanztes und mitgedrucktes Zähnungsloch handeln könnte. Grundsätzlich gilt: Aufdruckfälschungen sind ohne Plattenfehler, d. h. hast du einen (katalogisierten) Plattenfehler vorliegen, so ist der Aufdruck echt. Allerdings könnte der Stempel bzw. die Gummierung falsch sein. Gruß Michael

Hallo Allerseits, zu meiner im obigen Beitrag gestellte provozierende Frage, ob es sich bei dem "Kasseler Punkt" nicht eventuell um ein ausgestanztes und mitgedrucktes Zähnungsloch handeln könnte, stelle ich mal zwei Marken dazu ein: Bizone MiNr. 45II: Hier befindet sich der Punkt zwischen dem Posthorn und dem unteren Zierband. Der kleine, grün markierte Punkt scheint ein echter Plattenfehler zu sein, den ich auf unterschiedlichen Marken bei Band- und Netzaufdruck gefunden habe. Bizone MiNr. 48II: Der Punkt befindet sich zwischen Trichter und Mundstück. Da der Punkt jeweils augenscheinlich gleich groß ist und auch mit der Größe eines Zähnungsloches übereinzustimmen scheint, stellt sich daher die oben formulierte Frage. Somit wäre es dann nur eine (auffällige) Druckzufälligkeit, aber kein Plattenfehler. Wie seht ihr das? Gruß Michael

@ spain01 [#24] Hallo Michael, als ich die Punkte auf deinen Marken gesehen habe, dachte ich zuerst an einen Klischeenagelabdruck, der ja zwischen den Bändern umd im Netz vorkommen kann. Aber ein Klischeenagelabdruck müßte lt. Michel deutlich größer sein, deshalb könnte an deiner Theorie mit dem ausgestanzten Zähnungsloch etwas dran sein. Zum Vergleich möchte ich eine 67II zeigen, die meiner Meinung nach einen Klischeenagelabdruck im Netz hat: Jetzt stelle ich ein senkrechtes Pärchen von der MiNr. 67I vor, die beide einen "Kasseler Punkt" aufweisen. Lt. Michel gibt es diesen Fehler nur auf Feld 42. Habt ihr eine Erklärung dazu? Grüße Karsten

Hallo in die Runde, habe hier eine MiNr. 66II vom OR ndgz mit ziemlich fetten Bandaufdruck. Ist der Aufdruck stark gesättigt ausgefallen oder ist es ein Doppelaufdruck? Was meint Ihr? Grüße Karsten

Hallo, das ist kein Doppeldruck, sondern eine gesättigte Gruselfälschung des Bandaufdruckes. Gruß Guntram

@ alemannia [#27] Hallo Guntram, danke für deine Einschätzung und ich denke du hast Recht mit der Aufdruckfälschung. Die Posthörnchen sehen recht unförmig aus. Ich frage mich nur wann und zu welchen Zweck die Aufdruckfälschung vorgenommen wurde: 1. zwischen den 24.06 und 19.9.1948 zum Schaden der Post um ganze ungültige Bögen der I. und II. Kontrollratsausgabe aufzubrauchen oder 2. nach dem 19.9.1948, um zum Schaden der Sammler aus einer "billigen" MiNr. 932 (Mi €0,30) eine "teure" MiNr. 66I (M;i € 2,50)zu fabrizieren? Gibt es zu diesen Thema eine Forschung bzw. eine ARGE, die sich mit falschen Posthörnchenaufdrucken befaßt? Es wäre sehr hilfreich, wenn es ein Verzeichnis geben würde, in dem alle bisher identifizierten falschen Posthörnchenaufdrucke der Bizone mit Bild gezeigt werden. Zum Aufwärmen eine MiNr. 922, die mit falschem Aufdruck und falschem Stempel zur MiNr. 58I mutiert ist. AUTSCH ! Grüße Karsten [Beiträge [#26] bis [#29] redaktionell verschoben aus dem Thema "Alliierte Besetzung: Posthörnchen Bandaufdruck"]

@ karrottil [#28] Guten Abend, ich möchte hiermit mal auf die zwei guten Veröffentlichungen von Herrn Dr. Albrecht Ostermann verweisen. Er hat hier je ein sehr umfangreiches Buch über die Band- und Netzaufdrucke geschrieben. Ich hoffe diese helfen weiter! Der Titel lautet: "Währungsreform 1948 - Währungsreform 1948 - Provisorien der Bizone" Band 1 und Band 2 Gruß Markus

@ karrottil [#25] @ Markus69 [#29] Hallo Markus, vielen Dank für deinen Hinweis. Ich habe gerade bei ebay zugeschlagen und Band I: Bandaufdruck erworben (gebrauchtes Buch, nur 1x durchgeblättert). Aber nochmal zurück zu meinen Beitrag [#25] mit 2x Kasseler Punkt auf dem senkrechten Paar MiNr. 67I. Ich habe mal selbst nachgeforscht und eine MiNr. 37I mit Kasseler Punkt, die ich vor kurzem bei ebay ersteigert habe, als Vergleich danebengelegt Die 37I ist zwar nicht geprüft, aber ich halte den Aufdruck zu 99,9% für echt. Jetzt fällt sofort auf, daß die Bandaufdrucke auf der 67I falsch sind: Der Kasseler Punkt ist größer, der Abstand zwischen der unteren und der oberen Bandleiste ist größer und der Bandaufdruck an sich ist an vielen Stellen nicht übereinstimmend. Grüße Karsten

@ Karrottil [#25] Hallo an alle, ich habe mir einige verschiedenen Aufdrucke angesehen und auch die Druckunterschiede der Ausprägung von Abdrücken. Ich habe hier eine Michel 39 - Farbe ? mit einem Punkt und Druckschwächen. Den Punkt auf Netzaufdruck hatte ich vorher noch nicht gesehen. Zudem hab ich eine Michel 42 - Farbe ?, mit Fehlern im Aufdruck. Diese Fehler sehen nicht so aus wie im Michel II AF P IV - aber zum Teil schon. Was haltet Ihr davon ? Echte Aufdrucke oder falsche Hoffnungen ? Schöne Grüße Helmut

@ Zeitlos [#31] Hallo Helmut, deine 39I hat den Primärfehler IIAFPI verzerrte Posthornschlaufen. Der Punkt zwischen Hornbogen und Trichter ist entweder ein zufälliger Farbklecks oder ein Feldmerkmal. Die MiNr. 42I hat 2 beschädigte Posthörner. Auch hier handelt es sich entweder um eine Druckzufälligkeit oder um ein Feldmerkmal. Um das herauszufinden, verweise ich auf den Beitrag [#29] von Markus. In dem Buch von Dr. Ostermann, Band 2: Der Netzaufdruck, sind Aufdruckfehler und Feldmerkmale dargestellt und beschrieben. Ich selber habe dieses Buch noch nicht, werde es mir aber irgendwann anschaffen. Zum Schluß noch eine MiNr. 48II mit II AF PIV: Trichter des Posthorns mehrfach gebrochen. Beste Grüße Karsten

@ Zeitlos [#31] Hallo Helmut, ich möchte noch deine eigentliche Frage bezüglich der Echtheit der Netzaufdrucke beantworten. Für mein Dafürhalten sind auf beiden Marken die Aufdrucke echt. So das war`s für heute, bis dann Karsten

@ karrottil [#33] Danke Karsten, die Posthornbrüche deiner Mi 48 sind am Hornrand fast identisch mit meiner Mi 42. Was mich stutzig machte, bei meiner Mi 42, dass der Fehler zweimal nebeneinander auftaucht. Beste Grüße Helmut

Bizone Posthorn Hallo zusammen, anbei eine Abbildung aus dem Internet: Meines Erachtens liegt der Poststempel über dem Netzaufdruck, aber das muss ja leider nichts zur Echtheit sagen, kann ja auch eine Gesamtfälschung sein. Hat jemand eine Meinung dazu. Und nein, ich habe leider keine bessere Abbildung. Gruss

@ Michael 1969 [#35] Hallo Michael 1969, Der Netzaufdruck ist ganz eindeutig falsch. Es fällt auf, daß die 1., 3 und 5 Posthörnchenreihe genau gleich sind und die 2., 4. und 6. Reihe ebenfalls. Soetwas hat es beim echten Netzaufdruch nicht gegeben. Auch die einzelnen Posthörnchen stimmen nicht mit dem Original überein. Die Rundung vom Trichter ist z.B. schlecht gelungen. Der Stempel ist etwas schwach, aber ich meine "BERLIN" zu erkennen. Das wäre natürlich zu schön um wahr zu sein. Hier hat der Fälscher nochmal einen oben drauf gesetzt! Also nach meinen Dafürhalten sind Netzaufdruck und Stempel falsch. Viele Grüße Karsten

@ Zeitlos [#31] Hallo Helmut, mittlerweile habe ich mir Teil 2: Der Netzaufdruck von Dr. Ostermann zugelegt und kann zu deinen gezeigten Netzaufdrucken mehr sagen. Der Punkt zwischen Ring und Trichter auf der 10 PF (MiNr. 39 II) ist ein Primärfehler, der immer auf Feld 64 zu finden ist. Die beiden beschädigten Posthörnchen auf der 16 PF (MiNr. 42 II)sind spezifische Aufdruckfehler der OPD Hamburg. Zu finden sind sie auf Feld 29. Viele Grüße Karsten

Bizone-Posthorn-unbekannte Marke-Experten erwünscht ? Hallo Sammlerfreunde, wer kann etwas zu dieser Marke sagen ? Verkaufswert ist wohl Phantasie. Im Deutschland Spezial 2020 habe ich nichts gefunden. Das "Schreiben" ist wohl von Goldhahn oder anderen Anbietern dieser Art. Habe ich da wirklich einen Schatz gefunden ? Bedanke mich schon mal bei den Experten. Bleibt Gesund Philapit

Hallo Philapit, es stellt sich hier zu aller erst die Frage, ob der/die Aufdruck/e echt ist/sind. Bei so einer Preisvorstellung sollte immer auch ein Attest mit dabei sein. Ich halte die Aufdrucke für falsch, aber vielleicht sieht die sich noch mal jemand an, der sich genauer mit diesen Aufdrucken auskennt. Gruß, Klemens

@ philapit [#38] Hallo Pilapit, der Michel kennt die 37 I DK schon (unter sonstige Abarten). So um die 80 Euro pro Stück, wenn postfrisch. Warum der Viererblock so viel teurer sein soll, kann ich nicht nachvollziehen. Viele Grüße Thomas

@ philapit [#38] @ Frankenjogger [#39] Hallo, ich halte den kopfstehenden Aufdruck für echt, da auf der rechten unteren Marke unter (bildlich gesehen über) dem mittleren Posthorn der Aufdruckfehler AF P III erkennbar ist. Er kommt auf Feld 49 und 99 vor. Hier muss "kopfstehend" gedacht/gesehen werden und damit ist die Position auf der 2. Marke korrekt. Ich habe aber ganz großes Bauchweh bei dem richtig stehenden Aufdruck. Besonders auf der unteren linken Marke sind die Posthörnchen und Zierbänder sehr auffällig und unterschiedlich im Vergleich zu dem kopfstehenden Aufdruck. Auf der oberen linken Marke steht meiner Meinung nach das erste Posthörnchen zu tief, was nicht sein dürfte. Fazit: Prüfung unerlässlich mit dem Risiko, dass die Marken dann den Stempel "Aufdruck falsch" erhalten. Gruß Michael

@ philapit [#38] @ Frankenjogger [#39] @ spain01 [#41] Hallo zusammen, Der Zettel mit der Beschreibung paßt nicht zum gezeigten Viererblock, denn dort wird ein Eckrandviererblock beschrieben, aber der Viererblock ist vom linken Rand Reihe 5 + Reihe 6 und stammt von den Feldern 41, 42, 51 + 52. Die Bandaufdrucke sind meiner Meinung nach beide echt, weil sowohl der normale als auch der kopfstehende Aufdruck Merkmale aufweisen, die für die Echtheit sprechen(Um absolut sicher zu sein, ist natürlich eine Prüfung ratsam.). Normaler Aufdruck: Auf Feld 41 hat das 3. Posthörnchen eine gebrochene Unterkante des Trichters und auf Feld 51 haben die ersten beiden Posthörnchen einen unsauberen Druck, so wie er bei den Marken der OPD Köln nachgewiesen wurde. Beim kopfstehenden Aufdruck stimme ich Michael zu, der Aufdruckfehler AF P III ist klar zu erkennen. Auch wenn die 950 € überzogen sind, Glückwunsch Philapit zu den Viererblock, ich finde ihn toll! Beste Grüße Karsten

Hallo, da habe ich wohl etwas zu voreilig öffentlich geurteilt, sorry. Aber der Zettel, der Hinweis zu dem evtl. Händler, der Preis und auch der etwas übersättigte Aufdruck hatten bei mir die Alarmglocken läuten lassen. Aber ich sagte ja, dass sich das jemand ansehen sollte, der sich besser mit der Materie auskennt. Danke an die, die das besser erklärt und geklärt haben. Gute Nacht, Klemens

@ Frankenjogger [#43] Alles gut, dafür sind wir hier ja eine feste Gemeinschaft! Getreu dem Motto: Einer für alle, alle für einen. Der Spruch der Musketiere wird hier auf den Philaseiten perfekt umgesetzt!

@ karrottil [#42] @ spain01 [#44] @ Frankenjogger [#43] Hallo Sammlerfreunde, danke für Eure Antworten. Dass das Schreiben nicht zur Marke passt hätte beim besseren durchlesen auch mir auffallen müssen. Aber scheinbar trotzdem ein interessantes Stück. Werde es nun mal bei Ebay anbieten, da es nicht mein Sammelgebiet ist. Bleibt gesund philapit

Hallo an alle Spezialisten. Ich glaube, das diese Aufdrucke beide falsch sind. Was meint ihr? Beim Bandaufdruck sieht man sogar die Rasterpunkte vom Drucker - oder?

@ Bautenfünfer [#46] Die Marke mit Bandaufdruck hat ein Stempeldatum von 1947, da braucht man nicht mehr nach echt fragen. Die Marke mit Netzaufdruck sieht mir, vom Druckbild der Posthörnen her, falsch aus. Ich tue mich da aber auch häufig etwas schwer. Das Stempeldatum kann ich da leider nicht erkennen. Sonntagmorgengruß, Klemens

@ Bautenfünfer [#46] Hallo zusammen, hallo Volker, nach meiner Meinung sind beide Aufdrucke falsch. Die Marke mit Bandaufdruck wurde bereits 1947, somit vor der Währungsreform, gestempelt. Der Bandaufdruck liegt nach meinem Eindruck klar über dem Stempelabschlag. Gruß Guntram [Beiträge [#46] bis [#48] redaktionell verschoben aus dem Thema "Alliierte Besetzung: Posthörnchen Band- und Netzaufdruck"]

Allierte Ausgaben 1948 Juni 21 mit Netz Ich habe diese Stücke gefunden von einem schwedischen Auktionslos. Sind sie Fälschungen ?

@ Tolonen [#49] Gibt es zu diesen Marken ein aktuelles BPP-Attest? Wenn nein, dann spricht sehr viel für eine Aufdruckfälschung. Die Frage wäre dann für mich, warum das Auktionshaus keine Prüfung veranlasst hat. Ansonsten ist es ihr Risiko, wenn der Aufdruck gefälscht ist und der Käufer die Marken rückabwickelt. Und sie müssen noch die Kosten für die Prüfung tragen. Beste Grüsse! Lars

Danke sehr für die klare Antwort. Grüsse Johan, Schweden

Hallo an die Runde! Ich habe in meinem Fundus ein Doppelstück mit kopfstehendem Bandaufdruck gefunden. Mangels Erfahrung tappe ich im Dunkeln - echt oder nicht? Mir fällt jedenfalls nichts Verdächtiges auf, das Aufdruckbild ist klar und die Bänder und Blitze am Posthorn sind klar erkennbar. Was sagen denn die Spezialisten hier dazu? VG peter

@ peter9999 [#52] Die obere Marke in deiner Abbildung zeigt das Feldmerkmal B1R4PH5+6 (Bogen 1, Reihe 4, Posthorn 5+6) nach Ostermann-Katalog, was bei normalem Druck (nicht Kehrdruck) auf Feld 32 vorkommt: Beschädigung am äußeren Kreis und Trichter des mittleren Horns sowie Mundstück des rechten Horns (in diesem Fall, weil Kehrdruck natürlich das linke Horn). Das ist zumindest ein Argument, dass die Marken echt sein könnten. Beurteilen kann man das aber sicher nur an der Originalmarke. Die untere Marke zeigt zwar auch eine Beschädigung am Mundstück des rechten Posthorns (müsste dann Reihe 3, Posthorn 4 sein), ist aber im Ostermann-Katalog nicht verzeichnet. LG Michael