Hallo die Stempel Experten, bei diesen Dienstmarken, Mi 112, hätte ich gerne gewusst ob die Stempel echt oder falsch sind. Die Abschläge sind zwar alles andere als gut, daher vielleicht nicht bestimmbar. Vielen Dank im voraus. Schöne Grüsse Chuck

@ chuck Es handelt sich bei beiden Paaren um die Mi 157 (da steht "MARK" und nicht "PFENNIG", gell ?). Der erste Stempel ist von Kochersteinsfeld und sehr wahrscheinlich echt. Der zweite ist von Möckmühl und ebenso sehr wahrscheinlich echt. Gruß wuerttemberger

@ württemberger [#25] Hallo Württemberger, obwohl ich das mit der 2 Mark gesehen hatte, fand ich die nicht im Katalog, muss mir mal eine neue Brille beschaffen. Die Schrift im Katalog scheint immer kleiner zu werden! Vielen Dank für die Info. Schöne Grüsse, Chuck

@ chuck193 [#26] Schrift immer kleiner - und die Arme immer kürzer. :-)

Hallo die Altdeutschland Sammler, da ich noch bei dem Aussortieren der Marken von meinem Freund bin, kommen wohl noch mehr Stempelfragen. Heute geht es um die Mi 158, 152, und 136. Stempel echt oder falsch? Obwohl wie gesagt die Stempel dieser Marken nicht gerade das schönste ist, möchte ich die nicht gleich wegwerfen. Eure Stempel Erfahrung ist erwünscht. Schöne Grüsse, Chuck 158; 136; 152;

Württemberg 57b mit Fächerstempel Liebe Experten, anbei Foto von 57a und 57b; letztere mit einem deutlichen Fächerstempel. Bei dieser teuren Marke ist mir wichtig, die Echtheit des Stempels zu klären. Ich würde mich über eine Einschätzung aus dem Expertenkreis sehr freuen. Vielen Dank Peter

@ Austrophil [#6] Hallo Peter, ketzerische Frage - wer hat die Farbbestimmung vorgenommen? Wenn die Farbe mit dem geprüften Vergleichsmaterial übereinstimmt, dann würde ich Sie zu einem der Württemberg-Prüfer senden. Der Fächerstempel zeigt die für einen Metallstempel typischen Quetschränder. Er sieht eher echt aus. Beste Grüße! Lars

@ chuck193 [#28] Hallo Chuck, leider sehe ich Deine Frage von 2014 erst jetzt. Für mich machen die Stempel im ersten Augenblick einen guten Eindruck. Aber - und das gilt auch für Peter - teilweise wurden Stempel zurückdatiert und abgeschlagen. Solche Informationen haben in der Regel entweder weit fortgeschrittene Sammler oder Prüfer. Beste Grüße! Lars

@ Lars Boettger [#7] ketzerische Frage - wer hat die Farbbestimmung vorgenommen? Im Original weichen die Farbtöne der beiden Briefmarken deutlich voneinander ab. Dies wird auf dem Foto nicht so deutlich. Ich konnte mir die Marken am vergangenen Samstag auf dem Philaseiten-Treff in Essen-Steele ansehen. Ob es sich nun tatsächlich um die Farben a und b handelt, kann ich für Württemberg mangels Vergleichsmaterial nicht einschätzen. Der auf der rechten Briefmarke gezeigte Fächerstempel "STUTTGART / POSTAMT. IV" wurde laut Peter Feuser in [1] auch für Rückdatierungen auf der Mi-Nr. 42 (70 Kreuzer) verwendet. Nach [1] hat vor Ort ab ca. 1880 ein Sammlerschalter existiert und nach Ansicht des Autors Peter Feuser (siehe [1]) vor Ort bis ca. 1889 Rückdatierungen mit einem von vermutlich zwei Fächerstempeln der gleichen Gestaltung vorgenommen. Im Fall von Peters Exemplar ist die Monatsangabe kopfstehend eingesetzt. Die Briefmarke Mi-Nr. 57 selbst wurde ab 1890 verausgabt. Demnach ist ein Fächerstempel scheinbar regulär weiterverwendet worden. Gruß Stefan [1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=16916&CP=0&F=1 (speziell Beitrag 6 bis 8)

Hallo Lars und Stefan, danke für Eure interessanten Kommentare! Wahrscheinlich kann man zur Stempelfrage hier nicht viel mehr sagen. Immerhin gibt es kein eindeutiges Nein. Zur Farbe: Im Vergleich zur Beschreibung der Farben in Michel tut man sich schwer, die 57 b eindeutig zuzuordnen. Der (relative) Farbunterschied dunkel (57 a) und hell (57 b) ist sehr deutlich - gut, dass Stefan beide Exemplare schon gesehen hat. Beide wirken aber dunkler im Vergleich zur Beschreibung im Katalog. Alterung? Beste Grüße, Peter

@ Austrophil [#10] Es handelt sich hier um verschiedene Michelnummern. Die erste Marke kann keine Mi 57 sein sie trägt ein Stempeldatum von 1888. Die Mi 57 wurde erst 1890 ausgegeben, somit handelt es sich um Mi 48. Der Fächerstempel auf Mi 57 ist bestimmt echt, ob es sich um eine b handelt kann am Scan sicherlich nicht festgestellt werden. Beste Grüße

Hallo LK, danke für die weitere Präzisierung der Mi 48 mit dem Stempeldatum. Dann ist die Farbe auch plausibel. Die 57 a oder b bleibt zunächst offen, paßt wohl besser in Richtung 57 a. Gruß, Peter

Hallo Peter, ich weiss nicht in wie in der Ferne die Photos eine richtige Farbe sehen lassen. Aber so viel Orange im Farbe kann nie eine 57b sein. Die b-Farbe ist wirklich anders. Ich wurde eigentlich sagen so anders das wenn es Zweifel gibt es immer eine a ist. Den Stempel aber ist schön und auch mit Kopfstehende SEP. Ich selbe bewahre die Marken mit schönem Fächerstempel. Anbei eine a und gelblige b. Grüsse, Jean-Paul

Hallo Jean-Paul, vielen Dank für die Referenz-Bilder! Damit ist meine Marke mit Fächerstempel eine 57a; das hatte ich auch schon vermutet. Immerhin: Deine Bewertung des Stempels ist mir auch wichtig. Gruß Peter

Hallo Zusammen, ich habe eine Marke Mi.Nr. 11 aus einem Borek-Album. Der Stempel ist kaum lesbar. Ist die Marke so als gestempelt zu bewerten? Vg Michael

@ EDMI [#15] Schau dir mal den Preis für ungebraucht und gebraucht an. M.E. ist der Stempel echt, weil ich ihn so schon 100 mal gesehen habe. Liebe Grüsse von bayern klassisch

@ EDMI [#15] Hallo Michael, ich lese STUTTGART. Liebe Grüße, harald

@ bayern klassisch [#16] da hast Du natürlich recht. Ich dachte immer * bedeutet bei Marken mit Gummi das sie mit Falz sind, aber eben mit Gummi. Dennoch kann die Marke durch den linken Rand nur mit 50 % bewerten, oder? VG

@ EDMI [#18] Vergiß diese Prozentangaben aus einem anderen Jahrtausend - wenn sie dir gefällt, behalte sie. Wenn du sie verkaufen willst, regelt der Markt den Preis. Wenn du vertauschen willst, regelt das das Herz. Liebe Grüsse von bayern klassisch

@ bayern klassisch [#19] Da ich manchmal ganz gerne Alben kaufe (jetzt gerade in Ulm) interessiert mich schon wie "erfolgreich" meine Käufe waren. Ich kaufe gerne Sammlungen weil mir das Analysieren und Sortieren Spass macht. Meine Fehlliste wird damit sukzessive auch kleiner. Behalten werde ich die Marke auf jeden Fall da ich sie noch nicht habe. Viele Grüße Michael

@ Richard Echt? 2,5% Michel das ist ja erschreckend. Die meisten PPA Auktionen (von meinen bisheriegen Käufen) starteten so bei 10%-20%. Ist AD so extrem überbewertet? VG Michael

@ EDMI [#21] Altdeutschland wird nach Qualität bezahlt. Deine Marke dürfte nach meiner Erfahrung in der Kategorie 6-10 % Michel liegen (Tendenz vielleicht mehr zu 10 als zu 6), da sie links im Rand berührt ist. Sollte sie dünne Stellen haben, sieht es noch mal anders aus. Ich glaube Richard hat wirklich bei Bayern nachgesehen. Schönen Abend, Klemens [Redaktion: Die bisherigen Beiträge 21 und 22 wurden entfernt - ich hatte versehentlich bei Bayern 11 nachgesehen. Mein zweiter dicker Fehler heute, aber die Leser passen ja gut auf]

@ EDMI [#21] Frankenjogger hat die richtige Antwort gegeben. Vergleiche von Preisen und Qualitäten von Altdeutschland Marken findest Du auf [1], linke Spalte, Altdeutschland. Sie beziehen sich alle auf die PPA = Handel zwischen Mitgliedern. Michel bezieht sich auf die höchste Qualität, PPA auf Durchschnittswerte, so wie gezeigt oder beschrieben - ganz wie im richtigen Leben. [1] https://www.philawert.de/index

Altdeutschland Württemberg Mi.Nr.10 Guten Tag, kann mir jemand sagen, ob der Brief in der Grafik mit Mi.Nr 10 Württemberg echt ist, oder täusche ich mich ? Ich fand diesen in einem alten Nachlass. Lohnt sich eine Prüfung? Der Zustand erscheint mir nicht mehr gut oder ist der altersgerecht? Vielen Dank Rolf

@ ruth-else [#24] Hallo Rolf, ich glaube, dass der Brief echt ist (3. Entfernungsstufe über 20 Meilen, 2. Gewicht 1 bis unter 2 Loth), weil er so auch 18 Kr. erfordert hätte. Bei der Qualität (Schrott) würde sich eine Prüfung nur dann lohnen, wenn man weit mehr als 10 % des Katalogwertes sicher bekäme, weil die Prüfung ja schon 4 % kostet. Ob man das schafft ? Liebe Grüsse, Ralph

Hallo Ralph, vielen Dank für die Einschätzung. Stuzig macht mich auf der Rückseite der Eingangsstempel ebenfalls vom 16. Mai. Kann das sein zu der damaligen Zeit? Lebe Grüsse ROlf

@ ruth-else [#26] Hallo Rolf, die Post war 1858 i. d. R. schneller, als heute. Hier eine Seite der IEG-maps der Uni Mainz mit den Linien der Bahn [1]. Laufweg Stuttgart - Ulm/Neu-Ulm - Stuttgart - Nürnberg. Der Brief wurde also 2 mal umkartiert und kam gegen 19.00 bis 20.00 Uhr in Nürnberg an, das sollte passen. Liebe Grüsse, Ralph [1] https://www.ieg-maps.uni-mainz.de/gif/e858d_a3.htm

Hallo Ralph, super Information, vielen Dank. Ich hebe den Brief auf jeden Fall auf. Liebe Grüße Rolf