Hallo, habe hier einen Einschreibebrief aus Shenzhen vom 02.06.2011. Die gesamte Frankatur befindet sich auf der Rückseite des Briefes. Bei der Marke ganz rechts, siehe auch Einzelbild, handelt es sich um einen Ganzsachenausschnitt. Kann Jemand hier aus dem Forum diesen Ausschnitt bestimmen, bzw. ein Foto der kompletten Ganzsache mit dieser "Marke" zeigen? Gruß, T1000er

Hallo, ich habe hier eine interessante Ganzsachen-Karte aus China mit diesem Zettel als Anhang. Weiß jemand, was der bedeutet?

@ arsenaler [#2] Hallo, genaugenommen sind das 2 Zettel. Die gibt es schon recht lange in China oder auch in Japan - hier früher wegen der Länge als Suchfahnen bezeichnet. Wie Du siehst stimmte die Anschrift des Empfängers nicht (durchgestrichen), die Karte wanderte also in den nächsten Zustellbereich, um hier den Empfänger ausfindig zu machen. Da auch dort nicht zu finden das ganze Spiel noch einmal, im nächsten Bereich klappte es offensichtlich und die Karte konnte zugestellt werden. Vom alten Japan habe ich schon Stücke mit bis zu 6 "Suchfahnen" gesehen. Gruß Michael

@ arsenaler [#2] Ich habe eine ähnliche Ganzsache mit rechtem Anhang letztes Jahr aus China mitgebracht. Die lag dort in einem Mülleimer auf dem Gelände der umseitig gezeigten Festung, d.h. beim klassischen, philatelistischen "dumpster diving" gefunden. ;-) Ich hatte die seinerzeit auf den Philaseiten unter "Privatganzsachen" gezeigt und auch versucht diese etwas näher beschreiben [1]: " Es handelt sich hierbei um eine Eintrittskarte zur Steinschatz-Festung (Shibaozhai, 石宝寨) [1] am Ufer des Yangtze/Jangtsekiang im Kreis Zhongxian (Chongqing) über stolze "50 元", d.h. 50 Yuan (10 Yuan = ca. 1,30 €). Die Lochung rechts im Anhang der eigentlichen Karte kommt von der Entwertung der Eintrittskarte. Die Ganzsache ist bereits mit chinesischem Text versehen (wohl "Viele Grüße vom Shibaozhai, Ihr müsst auch mal kommen ..." oder so > ist ja auch wirklich sehr sehenswert!) und mit einem Wertstempel über 80 分 (Fen), d.h. 0.80 Yuan versehen. Eine nette Idee Werbung für sich zu machen, zumal die mit ca. 10 Cent bei 6,50 € Eintritt dazu auch kaum noch was kostet...". Vielleicht ist Deine Karte etwas vergleichbares? Weitere Informationen bzw. Rückmeldungen auf meinen Beitrag habe ich damals aber leider auch nicht bekommen. Gruß Thomas [1]: http://www.philaseiten.de/beitrag/51556

@ arsenaler [#2] Hallo Arsenaler, hier ein weiterer Brief mit diesem Aufkleber: Der Brief geht an einen Esperanto-Brieffreund meines Vaters aus Nanking. Er kommt von der Briefmarkenversandstelle in Peking. Freigemacht ist er mit einem Postfreistempel. Da Herr S. umgezogen war stimmte die Adresse nicht, der Brief bekam den Aufkleber. Hier die Übersetzung: Viele Grüße Volkmar

@ DL8AAM [#4] Sorry, ich dachte die Frage bezog sich auf den Anhang (den rechts anhängenden Zusatz) zur eigentlichen Ganzsache und nicht auf die beiden nachträglich angebrachten Aufkleber bzw. auf die Labels. Abtrennbare Zusatzanhänge sind ja bei chinesischen (Privat-) Ganzsachen wohl nicht ganz unüblich? Hier ein weiteres Beispiel mit solch einem abtrennbaren Zusatz. In diesem Fall handelt es sich um eine Werbepostkarte von China Radio International ("Radio Peking") mit Vorausentwertung (bzw. mit gedrucktem " Absenderstempel") als Privatganzsache aus dem Oktober 2009. Der Zusatz dient hier als "Brieftaschenmerkstütze" für deren Internetadressen. Eine Frage am Rande wäre, wie werden gebrauchte Ganzsachen mit 'verwendungsgemäß' abgetrennten Anhängen betrachtet? Gelten sie noch als vollständig? Bei postfrischen Exemplaren sollte die Einheit auf jedem Fall noch komplett sein. Aber trotzdem interessante Info zu den "Unzustellbar- bzw. Weiterleitungs" zetteln, diese Formen waren mir bisher unbekannt, wieder was gelernt. ;-) Nochmals Sorry und Gruß Thomas

Ganzsachen Postkarte Ascher Nr.1 1Cent, Ausgabe 1897, Wappen (Drachen) und Inschriften im Hocheirund unten: Imperial Chinese Post. Zusatzfrankatur 2x Nr. 48 1Cent und 1x Nr.50 4Cent, Ausgabe 1898. Stempel NANKING 4.Juli 1902. Gruß Dieter

Hier eine modernere Post-/Ansichtskarte als Ganzsache vom 22.03.2000 von Peking nach Bremen. Motiv dürfte der Tempel des himmlischen Friedens ins Peking sein. Schönen Gruß Sepp

@ T1000er [#1] Fast zehn Jahre wartest Du auf Antwort ? Es ist die Mi.-Nr. 2263, erschienen zum 40. Jahrestag der Gründung der Volksrepublik China. Das Markenbild zeigt den Tian’anmen-Platz oder Platz des Himmlischen Friedens [1] Ich wünsche allen Lesern einen schönen Tag. Günther [1] https://de.wikipedia.org/wiki/Tian%E2%80%99anmen-Platz

Ich bin kürzlich auf Delcampe auf einen Anbieter gestoßen, der u.a. modernere Kataloge zu Ganzsachen von China im Angebot hat. Das Problem bei der Sache ist, dass er in Karachi in Pakistan wohnt und es dort kein Paypal gibt, außerdem sind grundsätzlich Banküberweisungen von Deutschland nach Pakistan verboten, es sei denn, es handelt sich um kleinere Beträge und man kann der Bank beweisen, dass es sich um Sammelgut handelt und nicht um politisch motivierte Geldtransfers, so wie ich das getan habe. Andere Zahlmöglichkeiten bestehen über Westernunion oder Skrill oder Neteller. Viele Grüße Ingo

@ Seku [#9] Hallo Günther, das warten auf die richtige Antwort wird wohl auch nocht etwas länger dauern. Meine Frage bezog sich auf die ausgeschnittene Briefmarke die auf dem Umschlag verklebt wurde. Stammt sie von einer Ganzsache oder wurde hier eine Marke aus einem Block mit ungezähnten Briefmarke(n) ausgeschnitten. Ich habe zu diesem Thema leider kein Katalogmaterial wo man hier evtl. die Lösung finden könnte. Schöne Grüße, Thomas

@ T1000er [#11] Ausschnitt aus VR China Block 49 (= Mi 2263). Es gibt keine Ganzsache mit diesem Wertstempel.

@ T1000er [#11] hier findest Du den Block [1] Ich wünsche einen schönen Sonntag Günther [1] https://colnect.com/de/stamps/stamp/655026-40_years_of_Peoples_Republic_China-40th_Anniversary_of_Peoples_Republic-China_Volksrepublik

@ ligneN [#12] @ Seku [#13] Perfekt! Dann haben wir ja die Lösung zu diesem "ominösen" Ausschnitt gefunden. Schade das hier ein solch schöner Block einfach zerschnippelt wurde. Aber den wird es wohl sicherlich in Millionenauflage geben so das man mit einen Augenzwinkern darüber hinwegsehen kann. Besten Dank euch beiden. Und damit ist meine Frage tatsächlich nach fast 10 Jahren doch noch beantwortet worden. Das verdient einen "Extra-Stern"! Schöne Grüße, Thomas

@ T1000er [#14] Aber den wird es wohl sicherlich in Millionenauflage geben Ja, zum Beispiel bei delcampe für ab 1,50 Euro unter "Briefmarken Asien China 1949 - Volksrepublik Blocks & kleinbögen 1989" Gruß Günther

Hallo, neu in meiner Sammlung ist diese Postkarten-Ganzsache aus China zur Olympiade Beijing / Peking 2008: Bildseite mit den Maskottchen der Olympiade: Und die Rückseite mit dem Wertzeicheneindruck (Olympiade Peking: Logo): Ausgabedatum laut Druck ist 2007 durch die staatliche Post der Volksrepublik China. Zudem sind zwei Sonderstempel und ein Tagesstempel auf der Karte. Ob das Ganze dann auch gelaufen ist (nach Frankreich), ist für mich nicht ersichtlich. Die Absenderadresse deutet auf ChangShu hin, laut Wikipedia [1]: 常熟市 wobei ich das letzte Zeichen nicht im Tagesstempel sehe. Eine Qin Hu Road habe ich in ChangShu allerdings gefunden, könnte somit passen. Mehrere Poststationen findet Google in der Nähe, habe aber keine Übereinstimmung gefunden. Grüße Winfried [1]https://de.wikipedia.org/wiki/Changshu

@ Winni451 [#16] wobei ich das letzte Zeichen nicht im Tagesstempel sehe. Nur ganz kurz Winfried. Das letzte, Dein "fehlendes", Zeichen Shi 市 bedeutet Stadt und wird in aller Regel (u.a. auch) bei Stempeln weggelassen. Die beiden Zeichen vor der Ortsangabe, hier 常熟 (Changshu), stehen in aller Regel für die entsprechende Provinz, hier 江苏 (Jiangsu). Unten steht bei chinesischen Stempeln in aller Regel das Name des Postamts. Ich kann kein Chinesisch, nur etwas "philatochinesisches" Beobachten und bin da auch noch nicht tiefer eingestiegen, aber auf den ersten Blick erkenne ich dort 金沙江路 (Jinsha Jiang Lu, Jinsha River Road). Die Ziffer ist in aller Regel eine Unterscheidung der verschienenden Stempel (vielleicht auch der Schalter?). Theoretisch gäbe es, laut Google, sogar ein "Jinsha River Post Branch Bureau" mit der Adresse "3 Haiyu North Road, Changshu, Suzhou, Jiangsu, China, 215500", direkt an der Ecke zur Jinsha River Road. Wenn ich richtig liege, steht im Stempel dort also 江苏常熟金沙江路3 bzw. in unserer Stempeldatenbankschreibweise 江苏常熟 / 金沙江路3, wobei ich 3 als "Unterscheidungsbuchstaben" eintragen würde. Der Tagesstempel des rechten Sonderstempels zeigt 江苏常熟 / 金沙江(临), wobei 临 (Lin) hier wohl für die "Abteilung" stehen sollte. Der Googleübersetzer bietet hier u.a. "Arrive" an (d.h. Eingehend), wobei es in Kombination 临行 auch "im Ausgang" bedeuten kann. Hier bräuchte man also einen echten Chinaspezialisten, der das stempelkundlich besser interpretieren kann. Beste Grüße Thomas

Ganz aktuell eingetroffen: Ganzsache mit Zusatzmarken auf der Rückseite. Abgesandt am 19. Mai 2023 - Ankunft am 17. Juni 2023 Man beachte den Zusatz im Absender-Aufkleber PLEASE DON' T BEND - Ob das ein Zusteller liest ? Ich wünsche einen schönen Abend Günther

China 1973 - Wertmarke Bronze Pferd aus dem Satz "Antikes Handwerk" Die Ansicht zeigt den Jinci Tempel [1] Ich wünsche ein schönes Wochenende Günther [1] https://de.wikipedia.org/wiki/Jinci

Luftpostganzsachenumschlag aus 1999 mit zwei Wertstempel rot und grün Scherenschnitt 100 und 540 Chinesische Renminbi Fēn, gelaufen am 04.02.2011 von Peking nach Nürnberg Schönen Gruß Sepp

@ Briefuhu [#20] Hallo zusammen, zwei großformatige Ganzsachenumschläge aus der Volksrepublik China. Beide Umschläge haben ein Format von 23 cm x 16 cm. Der von Sepp ist auch dabei. Die eingedruckte Briefmarke zeigt als Motiv zwei „chinesischen Knoten“. Chinesischer Knoten sind eine dekorative Handwerkskunst, die als eine Form der chinesischen Volkskunst in der Tang- und Song-Dynastie (960–1279) in China entstand und später in der Ming-Dynastie populär wurde. Häufig werden die Knoten auch als „traditionelle chinesische dekorative Knoten“ bezeichnet. [1] Auf der chinesischen Internetseite [2] sind weitere Marken mit chinesischen Knoten zu sehen. Dort steht, dass der gewöhnliche Briefumschlag PF21 am 16. 12.2001 herausgegeben wurde. Es gab die Wertstempel zu 80 分 = 80 Fen und zu 1.20 元 = 1,20 Yuan. Der Brief wurde am 16.12.2004 in Jinhua = 金华 in der Provinz Zhejiang = 浙江 aufgegeben. Die Bedeutung der Zeichen 筒取5 (Postamt ?) unten im Stempel konnte ich bisher nicht feststellen. Der Text auf der Rückseite ist Information bzw. Werbung für die Zhejiang Normal Universität in Jinhua. Ich vermute, dass der Text im Auftrag der Universität auf den Umschlag aufgedruckt wurde. Sowohl die beiden Briefmarken als auch das Bild unten links zeigen chinesische Scherenschnitte. Dieses Motiv gab es schon mehrmals bei chinesischen Briefmarken. Der Scherenschnitt, ursprünglich in Nordchina beheimatet, ist eine der ältesten Volkskünste Chinas und seit der Zeit der Nördlichen Dynastie (4. bis 6. Jahrhundert) belegt. 2009 wurde der Chinesische Scherenschnitt von der UNESCO in die Repräsentative Liste des immateriellen Kulturerbes der Menschheit aufgenommen [3]. Der Brief wurde am 27.06.2005 beim Postamt in Meilong = 梅陇 aufgegeben. Meilong ist eine Stadt im Bezirk Minhang in Shanghai = 上海. Viele Grüße Volkmar [1] https://de.wikipedia.org/wiki/Chinesischer_Knoten [2] http://www.bjzxcp.com/article-32359.html [3] https://de.wikipedia.org/wiki/Scherenschnitt

Ganzsache der Chinese Imperial Post, mit Zusatzfrankatur (Scott, China, 99+100) und Aufgabestempeln von Schanghai vom 14. und 16. Februar 1905. Den chinesischen Stempel kann ich verständlicherweise nicht entziffern. Die Ganzsache ging nach Dumcrow in Irland. Dumcrow ist ein kleiner Weiler nahe der Gemeinde Raphoe im County Donegal, ganz im Nordwesten der Insel. Dumcrow hatte und hat bis heute kein eigenes Post Office. Die Umrisse der Zeichnung auf der Rückseite der Ganzsache sind wahrscheinlich gedruckt. Die Kolorierung könnte manuell geschehen sein. Viele Grüße Hans-Jürgen

@ Quincy [#22] Hallo Hans-Jürgen, die Karte wurde laut Absender am 28.01.1905 in Newchwang in der Mandschurei geschrieben (siehe unten). Die Stempel sind der Reihe nach: Bei diesen Stempeln steht oben die Provinz, in der Mitte das Datum und unten der Ort. Die Namen sind jeweils von rechts nach links zu lesen. Die Provinz ist 奉天 = Fengtian, eine chinesische Provinz, die sich auf dem Gebiet der heutigen Provinz Liaoning befand. Den Ort kann ich leider nicht zuordnen, da der Stempel zu unsauber ist. Das Datum im Stempel ist nach dem traditionellen chinesischen Kalender angegeben. Im Stempel steht von links nach rechts: 廿四日 = 24. Tag, 臘月 = 12. Monat, 甲辰 = Jahr des Holzdrachen = 29.01.1905 AD 牛莊 (traditionelles Chinesisch, von rechts nach links gelesen) = 牛庄 (vereinfacht) = Newchwang Stempeldatum: 02.02.1905 AD. Der rechte Stempel von Delcampe zur Verdeutlichung. 上海 = Shanghai, 14.02.1905 Shanghai, China 16.02.1905. Ein typischer Stempel für Auslandspost. Zu Newchang liest man unter dem Stichwort Yingkou [1]: Yingkou (chinesisch 營口市 / 营口市, Pinyin Yíngkǒu Shì) ist nach Dalian die zweitgrößte Hafenstadt in Nordostchina. Als bezirksfreie Stadt hat sie eine Fläche von 5.365 km² und 2.328.582 Einwohner (Stand: Zensus 2020). Der etwa 50 Kilometer nördlich der heutigen Stadt Yingkou am Fluss Liao He gelegene Hafen Niuzhuang (chinesisch 牛庄, Pinyin Niúzhuāng, englisch Newchwang) wurde mit dem Vertrag von Tianjin 1858 für den internationalen Handel geöffnet. Es stellte sich jedoch heraus, dass der Fluss für die britischen Schiffe zu seicht war. Daraufhin verlegte man den Hafen näher zur Flussmündung an den heutigen Standort. Viele Grüße Volkmar [1] https://de.wikipedia.org/wiki/Yingkou

Gestern habe ich diese Ganzsache bekommen. Mehr Porto war auf der Rückseite Ich wünsche einen schönen Abend Günther

@ Seku [#24]

Rückseitige Marke ist die MiNr. 2935, Gemeinschaftsausgabe mit Deutschland aus dem Jahr 1998.

Die Marke hat also schon ein paar Jährchen Buckel. Sicherlich auch als nette Geste verklebt, aber wohl auch Abbau des Lagerbestandes, falls das Sammler- oder Händlerpost ist.

Viele Grüße
Thomas

@ angim [#25] Hallo Thomas, vor gut zwei Wochen kam vom selben Absender fast der gleiche Umschlag mit den selben Marken. Also wohl Abbau des Lagerbestandes. Den genannten Umschlag hatte ich in einem anderen Thema schon gezeigt. Gruß Günther

Von mir ein Ganzsachenbrief, vermutlich als Sammlerpost frankiert, gelaufen am 18.2.2015 nach Potsdam. Viele Grüße Ingo