Wasserzeichen: liegend und stehend Hallo, ich möchte gerne von euch erfahren, wie man Wasserzeichen [liegend und stehend] sicher bestimmen kann. Ich habe hier 2 Beispiele. Ich gehe davon aus, dass beide "stehend" sind, obwohl ich bei einer nicht 100 % sicher bin. Ich bedanke mich im Voraus für eure Beiträge. Gruß Kirsten

@ Kirsten Mohi [#9] Hallo Kirsten, das liegende Wasserzeichen kann man auch an der Riffelung erkennen. Stehendes Wasserzeichen hat senkrechte Riffelung, liegendes waagerechte. Viele Grüße Werner

Hi Werner, ich nehme an, dass es sich hier um die INFLA Marken handelt. Ich hatte gestern durch meine doppelten der Mi.241 geschaut, ob was dabei war, bei den postfrischen geht die Riffelung ja gut, aber bei gebrauchten sieht man die Riffelung leider nicht. Wenn die Riffelung sich ins Papier übertragen hätte, wäre das ja anders. Schöne Grüsse, Chuck

@ chuck193 [#11] Hallo Chuck, bei entsprechender Vergrößerung kann man zu 95% auch bei abgelösten, gewaschenen Marken die Riffelung erkennen. Viele Grüße Werner

@ chuck193 [#11] Ich nehme an, dass es sich hier um die INFLA Marken handelt. Aufgrund des Stempeldatums von 1927 und der rückseitig durchscheinenden Briefmarkenfarbe tippe ich eher auf die Mi-Nr. 357. Da in beiden Fällen die Riffelung senkrecht verläuft (auf dem linken Beispiel sehr gut sichtbar), gehe ich hier von der Mi-Nr. 357 X aus. Gruß Pete

@ Pete [#5] Hallo, ich bin wieder da. Beide Marken sind 391. gruß kirsten

Hallo Briefmarken Freunde, brauche Hilfe von euch bitte, da ich von Deutschen Reich so gut wie nichts weiß, was die damit genau meinen, bei diesem Block 4. 1936 Deutsche Reich, Schenkel nach rechts, verkehrtem Wz. Kann mir hier jemand sagen, was das für ein Wasserzeichen sein könnte ? Im Voraus vielen Dank an euch allen und mit den besten Grüßen Heinrich

Hallo HouseofHeinrich, es ist das normale Wasserzeichen 4, bei Y zeigen die Schenkel in die andere Richtung, also nach rechts ! Gruß

DR Wz 2 stehend oder liegend Hallo zusammen, brauche mal Hilfe von Profis. Vor Kurzem habe ich ein Lot Deutsches Reich Nothilfe mit Landeswappen gestempelt gekauft. Nun habe ich diese gesichtet und näher begutachtet. Bei 2 Marken bin ich mir nicht sicher, ob Wasserzeichen stehend oder liegend. Eine Riffelung der Gummierung kann ich trotz sehr starker Vergrößerung nicht erkennen. Leider bin ich nicht erfahren genug, um zu einem halbwegs klaren Ergebnis zu kommen. Habe mich fast 20 Jahre nicht mehr mit meiner Sammlung beschäftigt und jetzt wieder Spaß daran gefunden. Daher meine Bitte, schaut Euch mal die Scans an. Vielleicht gibt es für erfahrene Sammler eindeutige Kennzeichen in der Zuordnung des Wasserzeichens. Danke und Grüße pms

@ pms [#9] Moin Alfred, in beiden Fällen stehendes Wasserzeichen. Gruß Mümmel

@ pms [#9] In der Zukunft Marken schräg gegen das Licht halten. Ist die Riffelung senkrecht, dann ist auch das Wasserzeichen senkrecht. Waagerechte Riffelung, dann ist auch das Wasserzeichen waagerecht. Bei gebrauchten Marken kann man sie wieder waschen und ohne jeglichen Druck eben trocknen lassen. Dabei kann die Riffelung "aufquellen" und zum Vorschein gebracht werden. mfG Nigel

Hallo zusammen, danke für die Antworten. Das mit der Riffelung hatte ich gelesen und auch versucht. Ohne Ergebnis. Den Trick mit dem Waschen kannte ich noch nicht. Danke für den Tipp. Bei der Marke mit Falz ging meine Einschätzung auch zu ca. 80 % in Richtung stehendes Wasserzeichen. Bei der anderen Marke bin ich mir unsicherer, weil das Wasserzeichen wesentlich undeutlicher ist. Dann hätte sich mein Kauf mit 9 € für ein Dutzend Nothilfemarken gelohnt. Bei der Marke mit Falz handelt es sich um die Mi.-Nr. 398, die als x mit 900 € notiert. Die andere ist die 428. Mit stehendem Wz notiert sie mit 650 €. Grüße Alfred

Wasserzeichen Bestimmung Hi zusammen, kann mir jemand sagen, ob dieses Wasserzeichen stehend oder liegend ist? Bin ratlos. Danke und VG, Tobias

@ kaesekenobi [#13] Hallo Tobias, sieht nach "stehend" aus. Die großen Waben sind höher wie breiter. Beste Grüße! Lars

Hallo Tobias, in der Regel geht auch die Riffelung mit stehend (senkrecht) und liegend (waagerecht) einher. Bei Deiner Marke kann man die senkrechte Riffelung klar erkennen. Viele Grüße Thomas

@ Lars Boettger [#14] @ opti53 [#15] Vielen Dank für Eure Analysen! Das mit der Riffelung war mir so nicht klar - wieder etwas gelernt! Was die Marke angeht: Schade eigentlich. ;-) Dann wohl doch nur Massenware.

Hallo zusammen, habe eine Frage zu dem Wasserzeichen 2 stehend oder liegend. Meist ist es ja gut zu sehen. Bei dieser Marke, Mi. Nr. 399 bin ich mir nicht sicher und unentschlossen ob stehend oder liegend. Ich hoffe es ist einigermaßen zu sehen und der Falz stört nicht. Danke für eure Meinungen. Gruß Markus

@ Kreisel [#17] Hallo, die halbe Miete hast du bereits, jetzt nur noch mit einem Grafikprogramm das Wabenmuster ausmessen. Wenn in horizontaler Richtung deutlich mehr Pixel Abstand da ist als vertikal ist es eine Y. Hier anhand einer Gewerbeschaumarke dargestellt die es nur in Y gibt. Pixelabstand horizontal 130 Pixel, vertikal 104 Pixel Und hier deine Marke: Pixelabstand horizontal 473 Pixel, vertikal 414 Pixel = Y Die unterschiedlichen Größenordnungen der Pixelzahlen sind unerheblich, da diese davon abhängig ist in welcher Auflösung das jeweilige Objekt gescannt wurde. Grüsse philast

@ philast [#18] Hallo Philast, Danke für deine Ausführung und neues Wissen, dann ist es wohl die höherwertige Marke. Die Unterschiede sind meist so klein, da ist es oft schwierig für mich es richtig zu deuten und ist dann doch auch unsicher. Viele Grüße Markus

Hallo Philast, hatte einen Denkfehler, Y ist die billige. Danke Gruß Markus

Moin zusammen, Ich habe hier eine Infla Mi.Nr.302 auf Brief. Im Schräglicht sieht es so aus, als ob diese eine waagerechte Gummiriffelung besitzt. Ich habe mal so gut es ging Bilder gemacht, ist aber ga rnicht einfach einzufangen. Was meint ihr dazu? Ist ja mit liegenden Wasserzeichen nicht im Michel vermerkt.

Guten Tag, ich glaube hier bin ich richtig. Ich habe auch immer Probleme mit dem WZ.2. Habe eine Marke von 1924 und es stellt sich die Frage senkrecht oder waagerecht. Wenn es jemanden interessiert der kann ja mal eine Info posten. Danke schon im Voraus carmen64

@ carmen64 [#22] Sie müssen die Riffelung beachten, die ist senkrecht und damit auch das Wasserzeichen. Sie können die Marke auch seitlich legen und können im Vergleich mit einer anderen Marke auch so den Unterschied feststellen. Gruß Thomas

Hallo Thomas, danke für die schnelle Antwort, ich habe das schon gehört, bin einfach zu blond um das auch richtig anzuwenden. liebe Grüße carmen64