Der letzte Privatganzsachen-Katalog von Michel erschien 1982, danach wurde es wohl auch zu unübersichtlich, da ja praktisch jeder Verein zur Ausstellung eine Privatganzsache erschien. In letzter Zeit sind mir auf Auktionen (nicht eBay) unten gezeigte Ganzsachen aufgefallen, die zu horrenden Preisen (meiner Meinung nach) ausgerufen wurden. Hat jemand in dieser Runde den Katalog und kann mir eventuell etwas näheres zu dieser Ausgabe schreiben? Vielen Dank im Voraus, Gruß Rainer

@ Rainer HH [#1] Hallo Rainer, bei solchen Privatganzsachen der Bundesrepublik Deutschland ist die Suche in einem Michelkatalog mit Sicherheit die schlechtere Variante. Viel bessere Kataloge und Nachschlagewerke werden von den Mitgliedern des Berliner Ganzsachensammlervereins (BGSV) herausgegeben. Die dort aktuell verfügbare Katalog- und Handbuchliteratur findest du unter http://www.bgsv.de/nav01.html Am 1.Juni 2002 erschien in der Reihe der NGK (Neue Ganzsachen-Kataloge) ein dreibändiges Katalogwerk; einer der Bände befasst sich dabei mit den Privatganzsachen der Bundesrepublik; darin sind Faltbriefe, Streifbänder, Nachnahmekarten und Postkarten erfasst und katalogisiert, soweit sie dem Autor bekannt geworden sind. Die beiden von dir abgebildeten Postkarten werden darin als PP 028 B1/001a und 001b geführt. Die angegebenen Preise sind DM-Preise. Zu deiner Kenntnisnahme bilde ich nachstehend die beiden kleinen Katalogauszüge ab. Viele Grüße Ingo

@ Cantus [#2] Hallo Ingo, vielen Dank. Ich habe aber nicht vor, diese Privatganzsachen zu sammeln. Oben gezeigte Karten habe ich einmal für kleines Geld bei einer Messe erworben, da mich die Zeit der Postautomatisation in den Jahren meiner Sammelgebiete (Bund bis 1965) besonders interessiert. Gruß Rainer

Guten Abend zusammen, ich werde die Anregung, die mir das Wort Privatganzsache liefert, nutzen, um einige private Ganzsachenumschläge der Bundesrepublik Deutschland vorzustellen, jedoch in einem gesonderten Thema, da mir diese Überschrift hier viel zu allgemein ist. Viele Grüße Ingo

Hallo zusammen! Da ich kein Spezialist in Ganzsachen bin, frage ich mal in die Runde: Sind die abgebildeten Stücke Ganzsachen mit privatem Zudruck oder Privatganzsachen? Davon habe ich noch ein paar Stück die ich auch gern loswerden will. Gruss Jürgen

@ jk [#5] Hallo Jürgen, ich bin auch kein ausgewiesener Ganzsachen-Spezi. Aber eine Ganzsache mit privatem Zudruck muss als Ausgangslage wohl immer eine amtliche Ganzsache haben. Die haben m.W. alle (zumindest, wenn in Kartenform erschienen) Absender- bzw. Adressatenzeilen auf der Vorderseite (Seite mit der Frankatur). Da dies bei deinen gezeigten Karten nicht der Fall ist, stufe ich sie als Privatganzsachen ein. Mit philatelistischem Gruß Henry

@ jk [#5] Hallo Jürgen, das sind eindeutig Privatganzsachen! Laut NGK Privatganzsachen Katalog 2002 sind das die Katalog-Nr. PP152 D2/041 und PU013 B1/001. NGK = Neuer Ganzsachen-Katalog, Herausgeber: Berliner Ganzsachen-Sammler-Verein von 1901 e.V. Beste Grüße Ingo aus dem Norden

Von den deutschen Streitkräften wurde im Laufe der Jahre eine große Anzahl von privaten Ganzsachenumschlägen herausgegeben; hier drei Beispiele. NGK - PU 117 C1/005 NGK - PU 219 D2/001 NGK - PU 306 C2/001 Viele Grüße Ingo

Heute einige private Ganzsachenpostkarten. Mi. PP 7/5a Mi. PP 9/7 Mi. PP 29/14 Mi. PP 36/13 NGK - PP 043 C2/005 Solche Postkarten werden bei Michel unter PP 45 geführt. Nach meinen Katalogen ist diese Karte aber weder bei Michel noch beim NGK bekannt. Mi. PP 46/9 Mi. PP 48/3 Mi. PP 68/6 NGK - PP 104 D2/003a Viele Grüße Ingo

Heute ein privater Ganzsachenumschlag aus 1970, erschienen aus Anlass des hundertjährigen Bestehens der Deutschen Bank. Viele Grüße Ingo

@ Cantus [#9] Hallo Ingo, die "unbekannte Karte" hat ein Berliner Wertzeichen und die Katalog-Nr. NGK - PP 47 D2/002. Hier noch ein paar weitere Privatganzsachen, diesmal in besonderen Versendungsformen: NGK - PF001 B2/001 PrivatFaltbrief NGK - PN001 A2/001 PrivatNachnahmekarte NGK - PS004 C1/001 PrivatStreifband Beste Grüße von Ingo aus dem Norden

Eine Privatganzsache aus den Anfangsjahren der Bundespost mit Wertstempel Posthorn wurde hier noch nicht gezeigt. Gruß Rainer

Hier eine private Ganzsachenpostkarte mit Wertstempel Theodor Heuss zu 8 Pfennig. Viele Grüße Ingo

Heute wieder einmal ein privater Ganzsachenumschlag, hergestellt zur Heeresflieger-Luftfahrtschau 1976 in Hannover. NGK, PU 087 C2/001 Viele Grüße Ingo

Hier ein anderer Umschlag mit zwei Wertstempeln, katalogmäßig nicht gefunden, aber ähnlich wie PU 75. Der Anlass zur Herausgabe war die deutsche Luftfahrtschau 1976. Viele Grüße Ingo

@ Cantus [#15] Hallo Ingo und an alle anderen Privat-Ganzsachen-Sammler, der Berliner Ganzsachen-Sammler-Verein von 1901 e. V. mit Sitz in Berlin hat inzwischen einen hervorragenden und preiswerten Katalog in mehreren Teilen herausgebracht, schaut doch mal auf dessen HP [1]. Ferner wurde auch der "alte" MICHEL-Katalog inzwischen aktualisiert herausgegeben. Bei Beiden alles auf dem neuesten Stand. Gruß Werner [1] http://www.bgsv.de

@ HWS-NRW [#16] Hallo Werner, ich sammle dieses Thema nicht, sondern habe nur einige Belege, die ich hier zeigen kann. Und meine Kataloge sind die drei Ausgaben von Herrn Göpfert aus den Jahren 2002/2003, denn ohne das Thema intensiv zu sammeln scheue ich momentan noch die weitgehend sinnlose Anschaffung der neueren Werke. Ich kenne ja deren Autoren auch privat und weiß deshalb auch von den Neuerscheinungen, aber das alleine ist noch kein ausreichender Grund für einen Katalogneukauf. Viele Grüße Ingo

Diesen Beleg zeige ich, da er das Brandenburger Tor zeigt, allerdings sind alle Marken eingedruckt auf dem Beleg, links der 100 ist ein fluoreszierender Balken. Die 50 ist etwas nach oben verschoben. Ggf. eine Ganzsache? Ist das dann bei allen Belegen so? Gruß Andreas

@ Eilean [#18] Hallo, das sind sogenannte Privatganzsachen, die gab es von fast allen Marken aus dieser Serie. Aber nicht bei allen Belege ist der Markeneindruck so wie bei Deinem Beleg verschoben. (habe mal ein Sachbuch darüber geschrieben mit (fast) allen bekannten Privatganzsachen) Mit Sammlergruß Werner [Beiträge [#18] und [#19] redaktionell kopiert aus dem Thema " Motiv: Brandenburger Tor, Ansichtskarten, Belege, Stempel"]

Ich habe eine Variante der oben von Werner gezeigten Karte: eine internationale Antwortkarte als Privatganzsache. Kann mir dazu jemand mehr Infos liefern? U.a. Auflage. Die Karte, die ich habe, ist eine Einzelkarte. Es gibt keine Spuren vom Abtrennen der Fragekarte. Wurde die Karte als Doppelkarte gedruckt oder gar als Einzelkarte? Hat jemand diese Karte als Rückläufer aus dem Ausland? Da wäre ich an einem Scan sehr interessiert! Jede Hilfe ist willkommen.

@ 8049home [#20] Hallo, zu Deiner Frage folgende Antwort. Diese Privatganzsachen wurden zum Treffen der "Deutschlandsammler in den USA" (Germany Philatelic Society) hergestellt, es gibt sie in der von mir schon gezeigten Variante [#19] und mit diesem Zusatz, es hing aber keine Antwortpostkarte dran und die Auflage müsste auch mindestens 1.000 Stück betragen wie bei meinem vorgestellten Beleg, diese Musterkarte trägt ja den entsprechenden Vermerk. Gelaufen sind die Belege eher selten anzutreffen. Es gab mit gleichem Zudruck auch noch Umschläge (PU 46a und PU 46b) und mit Berliner Postwertzeicheneindruck (20+50 Pfg) drei Umschläge (PU 46/1a-1b) und noch zwei weitere Postkarten (PP 42/ + PP 42/2) wiederum in der schon gezeigten Variante der Bundespost-Belege. mit Sammlergruß Werner

@ HWS-NRW Danke für den Hinweis. Weisst Du, ob die Antwortkarte irgendwo in einem Katalog angeführt ist?

@ 8049home [#22] Zu meiner "Schande" muß ich gestehen, das Buch selber erstellt und aufgelegt zu haben, in dem neben (fast) allen Ganzsachen und Stempeln auch eine Bewertung im Punkte-System mit aufgeführt worden ist. Ich habe das Thema selber viele, viele Jahre gesammelt und somit auch die Erfahrung genutzt, diese Belege und Stempel reell zu bewerten. mit Sammlergruß Werner

Na gut, also zurück zu Herrn Gustav, hier ein Privatganzsachen-Umschlag aus den 70er-Jahren, die wurden damals von einem "privaten" Händlern in unbgekannter Auflagenhöhe "produziert", dieser mit einem eingedruckten Porto von 3,90 DM verwendet für ein Vereinsjubiläum. 3x100 Pfg. Unfallverhütung + 40+50 Pfg. Gustav Heinemann und 10 Pfg. AVUS Berlin, Lupo-Eil-R-Brief vom 20.10.1973 mit Sammlergruß Werner [Redaktionell kopiert aus dem Thema "Bund Dauerserie Gustav Heinemann"]

Diese schöne Privat-Ganzsache trägt zwei Wertstempel der Dauerserie Unfallverhütung, die sich zu den erforderlichen 90 Pfennig für das Aerogramm summieren. Diese Portostufe für das Ausland galt ab dem 1.7.1972. Das Aerogramm trägt einen Stempel aus Langenfeld vom 22.3.1973 und ging nach Zypern. Viele Grüße Michael [Redaktionell kopiert aus dem Thema "Bund Dauerserie Unfallverhütung"]

Ich habe hier wieder einen privaten Ganzsachenumschlag aus der Bundesrepublik, diesmal der Luftwaffe gewidmet. Viele Grüße Ingo [Redaktionell kopiert aus dem Thema "Motiv Waffen"]

In Kiel gibt es seit 1855 einen Verein, der Gartenbaukreis genannt wird und dessen Mitglieder sich aktiv in die Pflege der Pflanzen im Botanischen Garten von Kiel einbringen. NGK PU 111 C2/004a Viele Grüße Ingo

@ Suhl 11/96

@ Seku [#28] Das ist keine Bildpostkarte, sondern eine Privatganzsache! Beste Grüße von Ingo aus dem Norden [Beiträge [#28] und [#29] redaktionell verschoben aus dem Thema "Bund Ganzsachen / Bildpostkarten"]

Hier ist ja Totenstille, aber ich hoffe, es ist der rechte Ort, um meine Karte einzustellen. Es ist m. E. eine Ganzsache mit privatem Zudruck. Der Verein gratuliert damit seinen Mitgliedern z.B. zum Geburtstag. Der BZ-Stempel ist ja toll abgeschlagen. Gruß Uwe

Hallo, soweit ich mich erinnere, hat der LV Südwest derartige Ganzsachen herstellen lassen. Mit Sammlergruß Werner

@ Altmerker [#30] Hallo Werner, da hast Du leider die falsche Rubrik erwischt! Es ist keine Ganzsache mit privatem Zudruck, sondern eine Privatganzsache (Privatpostkarte) mit der Nummer PP156 B1/005. Beste Grüße aus dem sonnigen Schleswig-Holstein sendet Ingo aus dem Norden [Beiträge [#30] bis [#32] redaktionell verschoben aus dem Thema "Ganzsachen mit privaten Zudrucken". In diesem ist es jetzt leider wieder totenstill.]

Privatganzsachen-Umschlag PU 355 mit Wertstempel aus der Dauerserie Frauen zu 300 Pfennig. Gelaufen als Einwurf-Einschreiben am 12.10.2001. Dazu portorichtig auffrankiert mit zwei Werten der Jugendmarken 1973 zu insgesamt 4,10 DM. Zwar ein reiner Sammlerbrief, aber er gefällt mir trotzdem. Viele Grüße Michael

Privatganzsache für GARPA (Garpa Garten & Park Einrichtungs GmbH) aus 21039 Escheburg bei Hamburg Ich zeige sie in diesem Sammelthema, denn es handelt sich ja weder um einen (Privatganzsachen-) Umschlag, noch um eine (Privatganzsachen-) Postkarte (für diese hätten wir ja eigene Threads), sondern um nur um ein etwas übergroßes Blatt Papier (225 x 297 mm): Hier als Deckblatt mit (leerem) Fenster, für eine Katalogversendung unter Folie; Februar 2022 Wertstempel: 85 Cent Federnelke; vorentwertet mit aufgedruckter DIALOGPOST-Welle Beste Grüße Thomas

Hallo zusammen, heute aus meinem Fundus eine Ganzsachen-Postkarte mit Zusatzfrankatur die mir etwas rätselhaft vorkommt. Der Adressat Hermann E. Sieger in LORCH / WÜRTT. ist wohl auch der Absender bzw. Ersteller dieser Karte gewesen. Die Karte erhielt am 7.8.1960 zweimal den Werbestempel: (16) GERSFELD (RHÖNGEB) / Höhenluft- u. Kneippkurort. Zudem wurde noch ein Stempel "RHÖNFLUG" aufgebracht. Mich irritiert nun, dass die eigentliche Ganzsache mit dem Motiv Heuss in den Wertstufen 4 Pf. und 5 Pf. = 9 Pf. ausgeführt wurde. Dafür gibt es keine portogerechte Gebührenstufe. Mit dem zusätzlich aufgeklebten 1 Pf.-Wert wurde das Postkartenporto erreicht. In die Karte eingedruckt wurde auch der Versandhinweis"MIT LUFTPOST / PAR AVION". Die Gebühr dafür wurde mir einer weiteren Heuss-Marke von 5 Pf. abgedeckt. Warum diese Ganzsache zunächst mit 9 Pf. und nicht komplett portogerecht mit 15 Pf. ausgeführt wurde, bleibt wohl das Geheimnis von Hermann E. Sieger. Ebenso die Frage, ob diese Karte teilweise den Luftweg oder komplett den Landweg genommen hat. Mit nachdenklichen Grüßen Edwin

@ epem7081 [#35] Hallo Edwin, bis 30.6.1954 betrug das Drucksachenporto 4 Pf., das macht mit 5 Pf. für die Inlands-Luftpost 9 Pf. Im vorliegenden Fall hätten 3 Pf. Zusatz ausgereicht, aber es sollte wohl das Postkartenporto sein. Beste Grüße Clemens

@ piems [#36] Hallo Clemens, vielen Dank für die Klärung der Portosituation meiner Privatganzsache. Mit freundlichen Grüßen Edwin

@ DL8AAM [#34] Und weiter geht es mit den aktuellen 2022er GARPA-Ganzschen: Privatganzsache für GARPA (Garpa Garten & Park Einrichtungs GmbH) aus 21039 Escheburg bei Hamburg Auch wenn das hier "nur" der normale Wertstempel 30 Cent (Taglilie) ist, dürfte es sich in diesem speziellen "GARPA-Fall" wohldoch um eine komplette Gesamt-Anfertigung auf Grund eines privaten Auftrags - und nicht nur um eine nachträgliche private Bedruckung einer "amtlichen" Ganzsache - handeln? Oder? DIALOGPOST-Sendung mit Werbung der Firma GARPA für deren "Frühjahrsausstellungen 2022", Ganzssache mit Wertstempel zu 30 Cent und vorausentwertet per DIALOGPOST-Welle in dunkelblau, mit Zudruck eines GOGREEN-Logos (nur GOGREEN-Angabe, ohne den sonst bisher üblichen erklärenden Zusatztext). Druckvermerk innen: OT343/08/21 und C2886. Hat jemand nähere Informationen zu dieser Art von GARPA-(?Privat-)Ganzsachen? (Wie) Werden diese irgendwie separat erfasst bzw. katalogisiert? Beste Grüße Thomas

@ DL8AAM [#38] Und es geht noch weiter mit den aktuellen 2022er GARPA-Ganzschen. Hier nun für den Katalog "Summer Edition". Leider passt der Umschlag (33 x 23 cm) als Ganzes nicht auf meinen Scanner, deshalb muss ich den Beleg leider zweigeteilt zeigen: In diesem Fall handelt es sich um einen "echten" Großbrief-(Fenster-)Umschlag - nicht mehr wie bisher üblich nur ein "Ganzsachendeckblatt" unter Platikfolie - für eine DIALOGPOST-Sendung von GARPA (Garpa Garten & Park Einrichtungs GmbH) aus 21039 Escheburg bei Hamburg aus dem Juni 2022. Frankatur per Wertstempel zu 60 Cent (Motiv Leuchtfeuer Tinsbal, 2021; mit deutlicher Passerverschiebung) und vorausentwertet mit aufgedrucker DIALOGPOST-Welle (in blau) mit der Gerätenummer (besser "Vertragsnummer") 1A00001098. Beste Grüße Thomas

Nach langer Pause hier ein neur Beitrag mit einer älteren Privatpostkarte PP 6 - die Unternummer kenne ich nicht: Abgestempelt in (22b) TRIER 1 t: Ein schönes Wochenende wünscht Reinhard