Die Deutsche Post versendet natürlich auch Briefe in eigener Sache. Meist prangt oben rechts ein Aufdrck "Postsache". Auch hier gibt es inzwischen verschiedene Typen. Manchmal macht sie sich auch die Mühe, eine Briefmarke auf den Umschlag zu drucken, damit will sie mehr Aufmerksamkeit erregen. Ich will mal ein Beispiel zeigen: großer Umschlag zur Aufnahme von DIN A-Blättern (ich weiß nicht, wie sich die Größe nennt) mit dem Werteindruck "Goethe-Institut" aus dem Jahr 2002.

@ italiker [#1] Wegen dem Wert dieser Freimachungen hatte ich unlängst mit Gerhard Weileder, zuständiger Bearbeiter des MICHEL Ganzsachen-Katalogs, Kontakt aufgenommen. Seine Aussage gebe ich unwesentlich gekürzt wieder: "Auch wenn die auf den Werbebriefen der PHILATELIE verklebten Marken und gedruckten Wertstempel lt Aussage der Post keine Freimachungsfunktion erfüllen, sind diese dennoch nicht "wertlos", erfüllen sie doch die Funktion, die Freimachung anzuzeigen. Die Freimachungshöhe dient zudem der Unterscheidung von normaler Post (E+1) und Infopost (bis zu E+6). Letztere lassen sich über den Vermerk "Postsache" gar nicht darstellen. Seit der Privatisierung der Post mit Aufteilung in verschiedene Geschäftsbereiche, besteht außer für die Zentrale und für den Briefbereich Freimachungszwang, erkennbar z.B. an den bei DHL und Postbank verwendeten Freistempeln. Aber auch im Brief-Bereich findet zwischen den verschiedenen Leistungs-Abteilungen eine interne Leistungsverrechnung statt, erkennbar an den sogenannten ILV-Nummern, die sowohl auf den "freigemachten" Sendungen, als auch auf Postsachen am linken Rang zu finden sind. ILV steht hierbei für "Interne Leistungs-Verrechnung". Es ist anzunehmen, dass bei der internen Verrechnung nicht der vollständige Portobetrag zum Ansatz gebracht wird, eine Freimachung seitens der Post zumindest nicht in der angezeigten Höhe vorliegt. Dass die Post die Freimachungsfunktion gänzlich negiert, könnte aber darauf zurückzuführen sein, dass mit einer Erklärung zur Wertlosigkeit einem sammlerischen Interesse an -ungebrauchten- Stücken vorgebeugt werden soll. Die postinternen Werbebriefe, deren Beförderungswert nur während des Postlaufes zutage tritt, sind natürlich nicht mit gewöhnlichen Ganzsachen gleichzusetzen, denen ein Beförderungswert permanent innewohnt. Solange die Anzeige des Beförderungswerts aber mittels staatlich verausgabter Wertzeichen stattfindet, eignen sie sich m.E. zur Aufnahme in den MICHEL Ganzsachenkatalog der amtlichen Ganzsachen, wenngleich auch nur als "Eigenausgaben" in einem gesonderten Anhang." Soweit die Stellungnahme des Sachbearbeiters. Er ist auch über http://www.ganzsache.de erreichbar.

Nicht nur bei den eingedruckten Marken, auch bei den Stempeln ist die Post kreativ: hier ein Stempel des BZ 30 ohne Datumsangabe, aber mit Uhrzeit (!) und Entgelt bezahlt-Vermerk. ILV 10

So sahen die Postsachen früher einmal aus. Wer seinerzeit Sammlermarken von der Versandstelle für Postwertzeichen bezogen hat, dem wird es bekannt vorkommen. Der Beleg ist um 1980 einzuordnen.
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@ Concordia CA [#4] Wenn ich es richtig habe, wurden solche Umschlage von Altpapier wieder 'recycled'. Gucke mal hinten. Mit Global Warming und Umweltverschmutzung kann das auch noch ein Sammelgebiet werden.

@ AfriKiwi [#5] Vor 25 Jahren war es noch nicht so weit her mit dem Umweltschutz. Von 'recycled' steht jedenfalls nichts auf dem Umschlag. Nur eine Reklame der Fa. Sieger für ein Neuheiten-Abonnement mit einem Beispiel für enorme Wertsteigerungsmöglichkeiten. Das sollte man denen heute mal hinschicken, damit ihnen noch einmal vor Augen geführt wird, wie sie die Leute verarscht haben.

Auch die laufenden Sondermarken aus der Serie POST werden gerne benutzt. Im Stempel die PLZ und kein Entgelt-Vermerk. ILV 10.

Die Postbank verausgabte auch Dienstganzsachen

Heute sehen die Briefe der Postbank so aus:

Immer noch wie vor 30 Jahren Sie heißt zwar nicht mehr Versandstelle für Sammlermarken sondern Niederlassung Philatelie, der Freimachungsvermerk "Postsache" sieht noch genau so aus, wie vor 30 Jahren. Der gezeigte Beleg war heute in meiner Post.

@ Concordia CA [#6] Hallo Zusammen, als ich mal jung war, so vor etwa 25 Jahren, habe ich ein paar Jährchen bei "Postens" am Schalter gearbeitet und in der Tat waren die damaligen Dienstumschläge schon aus Altpapier. Damals, man glaubt es heute kaum, wurden die bearbeiteten Zahlkarten zur endgültigen Verbuchung an die verschiedenen kontoführenden Postscheckämter (heute Postbank) ebenfalls in diesen Umschlägen verpackt und auf dem normalen Postweg expediert. Grüsse Holger

@ Holger [#11] Dann wirst Du so etwas bestimmt auch noch kennen: Nachnahmesendung der Deutschen Post als Postsache.

@ Concordia CA [#12] Hihi - jetzt kommen Erinnerungen <grins>. Aber am allerschlimmsten waren die nicht zugestellten Postzustellungsaufträge. Hier musste jedes Stück in ein dickes Buch handschriftlich ein- und später wieder ausgetragen werden. Aber das ist ja ein ganz anderes Thema. Ein schönes Wochenende wünscht Holger

Ein Beispiel aus der Schweiz. Eingeschriebener Luftpost-Dienstbrief vom Auswechslungsamt Zürich Flughafen zur Luftpostleitstelle Berlin. Abgestempelt am 31.-8.92--9 Um die Sorgen von Erich zu vermeiden: Der Umschlag ist aus 100% Recycling-Papier.

@ Concordia CA [#14] Ja, man kann es sehen am grauen Papier daß es 'Made from Recycled Paper' ist wovon 80.000 gemacht wurden. Es war das letzte Jahr mit vierstelliger PLZ und das Einschreibe Etikett vom Schweizer 'Auswechlungsamt' wurde verändert von 206 nach 186 auf dem Einschreibezettel ! Sicher relativ selten. Das erste mal daß ich sogar Romanische Schrift sehe auf einem Brief - Interpresa svizra da la PTT Erich

@ italiker [#9]

Postscheckamt Erfurt vor über 50 Jahren - Eine kleine Auswahl

Ein Zeichen des Mangels nach dem Kriege. Im Postscheckamt Erfurt wurde bedruckt, was zu bekommen war.

Postscheckbrief vom -9.10.53



Postscheckbrief vom 10.10.53, gleicher Maschinenstempel, anderer Umschlag



Postscheckbrief vom 31.3.56, anderer Maschinenstempel, anderer Umschlag




Ich wünsche allerseits ein schönes Weihnachtsfest.

Jürgen

Angekommen im neuen Jahr 2008 ein Beispiel aus unserem Nachbarland Polen. Die Regionaldirektion Kattowitz schreibt an die Regionaldirektion Hannover. Ein Luftpost-Einschreibebrief vom 5.7.1984 mit bestimmt ganz wichtigem Inhalt. Beste Sammlergrüße Jürgen

Heute wieder ein Beleg aus Deutschland aus dem Jahr 1970.

Postsache vom Postamt 1 IV 3, 6 Frankfurt am Main 1 zum Postamt 29 Oldenburg.

Beste Sammlergrüße
Jürgen

Hallo, während Euch die Vorderseiten von Postsachen-Belege interessieren, achte ich mehr auf die Rückseiten der alten Postscheckbriefe (wie sie damals hießen). Da gibt es für mich manchmal auch was "schönes" zu entdecken. Beide Belege erscheinen nur beim ersten Blick gleich: Umschlag 1: Umschlag 2: Sonntägliche Grüsse Holger

@ Holger [#19] Bei dieser Postsache aus demJ ahr 1977 gibt es keine bedruckte Rückseite:

Wieder einmal ein Postsache für die Postnostalgiker unter uns.

Rückschein eines Einschreibens, Einlieferungsdatum Postamt 4000 Düsseldorf 101 10.6.1986, Rücksendedatum Postamt 43 Essen 1 11.6.1986. Zu allem Glück ist der dazugehörige Einlieferungsschein auch noch erhalten.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

@ Concordia CA [#6] @ Erich Hallo, habe gerade was auf meiner Platte gefunden (war falsch abgelegt). Herstellungsjahr 1983. Gut zu sehen der Hinweis auf das Papier-Recycling, lange vor dem grünen Punkt, dem gelben Sack und der blauen Tonne. Gruß Holger

@ Holger [#22] Diesmal mit richtiger Abbildung:

Aus der Zeit als es weder Telefax noch Email gab:

Ein Umschlag für ein Telegramm nebst Inhalt vom 22.6.1951.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

Postanweisung aus dem Jahr 1920 Ich glaube, die Postanweisung MiNr. A44 aus dem Jahr 1920 passt auch zum Thema Dienstganzsachen. Mit besten Sammlergrüßen Jürgen

Postsache Bund mit Stempel aus der DDR Ein Rückschein der Deutschen Bundespost mit DDR-Stempel 9157 Oelsnitz 2 a 21.-2.85 - 11 Des Rätsels Lösung: Es handelt sich um den Rückschein eines Paketes nach Oelsnitz im Erzgebirge. Bei einer Laufzeit von 8 Tagen hat man die in der DDR üblich Durchsuchung des Paketes wohl besonders gründlich durchgeführt. Mit besten Sammlergrüßen Jürgen

Post vom Chef Der Chef zahlt selbstverständlich kein Porto. Dankschreiben aus dem Jahr 1956 des damaligen Bundesministers für das Post- und Fernmeldewesen Ernst Lemmer mit Stempel (22c) Bonn B(undes)P(ost)M(inisterium). Mit österlichen Sammlergrüßen Jürgen

Post von der Rückbriefstelle? Ein Brief der Rückbriefstelle 465 Gelsenkirchen an den Herder Verlag in Freiburg. Die Rückbriefstellen versuchen bei nicht zustellbaren Sendungen den Absender zu ermitteln. Die nicht gelösten Fälle senden sie an den Absender zurück. Bei bestimmten Versendungformen bekommt der Absender auch die neue Adresse mitgeteilt. Vermutlich enthielt der Brief solche Mitteilungen, die nach einer Werbeaussendung angefallen sind. Mit besten Sammlergrüßen Jürgen

Hallo Jürgen! Damit du nicht den Alleinunterhalter spielen mußt, hier ein Brief vom ZSPL Geilenkirchen an meine Frau. Enthalten war eine Einladung zu einem Vorstellungsgespräch. ZSPL = Zustellstützpunkt mit Leitfunktion Beste Grüße, Christoph

Weil die deutschen Dienstganzsachen momentan knapp zu sein scheinen, ein Beispiel aus Großbritannien. Immerhin ist sie nach Deutschland gelaufen. Dienstbrief aus London vom 3. März 1978 an den Postdirektor von Wiesbaden. Mit besten Sammlergrüßen Jürgen

Eine aktuelle Dienstganzsache der Deutschen Post mit dem Bild der Eichstätt-Marke

Etwas, was ich noch nie gesehen habe: Eine Postsache, auf der zusätzlich der Stempel prangt: Postagentur der Gemeindeverwaltung (82547 Eurasbug). Die Post betreibt ja bereits die Poststellen einiger Firmen. Vielleicht hat auch die Gemeindeverwaltung Eurasberg an der Loisach diese Arbeit an die Post abgegeben ?

Frisch aus dem Firmenbriefkasten. Eine Plusbrief-Individuell-Dienstganzsache. Inhalt der PostOffice Katalog Mai 2008. Zusätzlicher Aufdruck: GOGREEN "Der CO2-neutrale Versand der Deutschen Post", was auch immer das bedeuten soll ?

Wirschaftlicher Kurzbrief - Stettin 6.1.23 Erich Rückseite:

Auch dies ist eine wunderschöne Dienstganzsache der Deutsche Post Philatelie. Sieht zwar aus wie eine Mehrfachfrankatur, ist aber selbstverständlich keine. Mehrfachfrankaturen sind nur mit Briefmarken möglich. Auf Ganzsachen ist das überflüssig, aber von diesem Satz Sportmarken gab es keinen 0,90 Euro Wert. Also sieht das Ergebnis so aus:

Duphil hat im Beitrag [#35] eine Dienstganzsache vorgestellt, auf welcher ganz links eine '3' zu sehen ist. Diese Zahl nennt sich 'Leistungsverrechnungzahl'. Wenn es eine '10' wäre, würde damit angezeigt, dass es sich um einen Versand durch die Zentrale in Bonn handelt. Ist einem Leser bekannt, welche Leistungsverrechnungszahlen es gibt, auf welchen Sendungen sie vorkommen und welche Bedeutung die einzelnen Zahlen haben ?

@ Richard [#36] Die unter [#33] gezeigte Dienstganzsache hat auf dem Umschlag eine 1 stehen. Die Versenderadresse aus Einbeck ist im Bild zu erkennen.

@ duphil [#35] Eine ähnliche Ganzsache kam auch bei mir letzte Woche ins Haus. Allerdings mit 2 x 55 Cent "Mehrfachfrankatur" nicht portogerecht bedruckt.

Letzte Woche gesellte sich zur "Miss Mai" vom PostOffice [#33] nun die "Miss Juni"

Eine Postsache von allerhöchster Stelle, Absender: Der Bundesminister für das Post- und Fernmeldewesen Der Brief stammt aus dem Jahr 1960 und fiel somit in die Amtsperiode des unvergessenen Richard Stücklen, der das Amt von 1957 bis 1966 inne hatte. Stempel (22c) Bonn b BPM 21.11.60 -19 Mit besten Samlergrüßen Jürgen

Im weitesten Sinne gehört dieses Streifband auch zu den Dienstbelegen:

@ Holger [#19] @ Holger [#23] Hihi - ist schon lustig wenn man Bezug auf seine eigenen Einstellungen nimmt. Seinerzeit hatte ich Euch Rückseiten von Postscheck- (später Postgiro) Briefen gezeigt, die sich mit meinem Sammelgebiet befassen. Was ich nun suche sind Scans von Vorderseiten dieser Briefe. Besonders interessant wäre ein Umschlag "Postscheckamt Hamburg" bzw. "Postscheckamt Hannover". Und traumhaft wäre es noch wenn der oder die Scans auch noch aus den 50gern wären. Hat da wer von Euch was auf der Platte bzw. im Bestand ? fragt Holger

@ Holger [#42] Suche bitte einstellen. Es hat sich ein passender Umschlag als Dateianhang in meiner Mailbox gemeldet. Vielen Dank. Holger

Mit dieser Ganzsache wirbt die Post für den Postzeitungsdienst.

E-Postsache des Postscheckamts Hamburg vom 11.12.1967

"Zurück zu den Wurzeln"

Mit dieser schlichten Form der Dienstsache erhielt ich gestern meine Marken mit der Gartennelke aus Weiden.

Gruß Georgius

Postsache aus DDR-Zeiten mit schönem Dienstsiegel der Betriebsschule der Bezirksdirektion Erfurt. Dank des Eingangsstempels kann sie auf Oktober 1967 datiert werden. Genau dieser Eingangsstempel bereitet mir Probleme mit der Entzifferung. Ich lese: Büro des Ministe... Zentrale Postab?ertlg... Wer kennt den genauen Text? Mit besten Sammlergrüßen Jürgen

@ Concordia CA [#47] Hallo Jürgen, durch den geringen Platz hinter der verstümmelten Bezeichnung "Büro des Minister..." läßt sich eigentlich nur schlußfolgern, daß es sich um das "Büro des Ministerrates" handelt. In den 60er Jahren waren Grundsatzfragen der Berufsaus- und Weiterbildung sehr hoch angesiedelt. Gruß Pilatus

@ Pilatus [#48] Danke für Deine Lösung von Teil 1 des fraglichen Stempels. Von einem für gewöhnlich gut informierten und mit dem Abkürzungsfimmel der DDR-Behörden vertrauten Mitleser ist mir zugetragen worden, dass der untere Teil "Zentrale Postabteilg." heissen müsse. Es bedankt sich für die konstruktive Mithilfe Jürgen

@ Concordia CA [#49] Hallo Jürgen, ja sicher, das war für mich nicht mehr Bestandteil der Frage, weil aus meiner Sicht selbstredend. Aber nach genauerem hinschauen, sieht es mir eher nach "Postabfertigung" aus. Beste Grüße Pilatus

@ Pilatus [#50] Du hast heute wirklich den Durchblick und ich gebe Dir in vollem Umfang Recht. Mit meinem Informanten werde ich ausdiskutieren müssen, ob ich ihn falsch verstanden habe, es ihm heute an dem Dir gegebenen Durchblick gemangelt hat oder er mich gar auf eine falsche Spur locken wollte. Mit erhellten Sammlergrüßen Jürgen

Hier noch ein schönes Beispiel einer „Mehrweg-Versandbeilage“ mit konkretem Sammelbezug. Ich weiß nicht, ob sich dieses System durchgesetzt hat bzw. lange benutzt wurde. Wenn ja könnte ich mir vorstellen, dass viele Sammler das Stück nur schweren Herzens in den Briefkasten eingeworfen haben. Grüße Christian PS: Ich hatte es nicht versäumt, die Beilage zurückzusenden. ;-)

@ Christian [#52] Hallo Christian, diese Stabilisierungsbeilage wurde nach meinen Erfahrungen über Jahre erfolgreich eingesetzt; mindestens in den 60-er und 70-er Jahren bis in die 80-er hinein. Genauere Daten kann ich aber nicht angeben. Selbst haben mich diese Beilagen nicht zum Behalten angeregt, die letzte fand ich zufällig nach der Wende und warf sie ebenfalls noch in einen Briefkasten. War vielleicht dumm von mir, aber was soll´s, dafür habe ich mich nie interessiert. Mit freundlichen Grüßen Georgius

Guten Abend! Ich bin mir nicht sicher, ob dieser "Beleg" auch in diese Rubrik gehört. Dennoch finde ich als ehemals Westdeutscher diesen Antrag sehr interessant, da er auch ein Stück Deutsche Postgeschichte repräsentiert. Herzliche Grüße Christian

@ [#19] Weiß jemand ab wann es für Firmen möglich war auf den Rückseiten der Postscheckumschläge Werbung schalten zu lassen ? Und zu welchen Konditionen ? Mir liegen Umschläge aus den 50ger und 80ger Jahren des letzten Jahrhunderts vor. fragt Holger

@ Holger [#55] Hallo Holger, die Werbung auf Postscheckbriefen kann man schon kurz nach Einführung des Postscheckdienstes im Jahre 1909 beobachten. Verstärkt wurde dies während des 1. Weltkrieges wahrgenommen, als die Postscheckämter wegen Material- und Geldknappheit es sogar zuließen, daß größere Firmen privat bedruckte Postscheckumschläge zur Verfügung stellten. Über die Preise für die Werbung habe ich keine Informationen. Hier ein Umschlag des Postscheckamt Stuttgart, am 23.2.1921 verwendet. Gruß Manfred

@ Postgeschichte [#56] Servus Manfred, vielen Dank für die Info - die hilft mir schon ein gutes Stückchen weiter. Ein schönes Wochenende wünscht Holger

Kurz vor den Feiertagen habe ich die folgenden zwei Postsachen erhalten. Beide tragen das aufgedruckte Siegel des FERNMELDEAMT ● AACHEN ●, beide zeigen auch die Bezeichnung Postsache. Der erste Beleg vom 09.07.1957 zeigt als Absenderangabe Fernmeldeamt (22c) Aachen Fernmelderechnungsstelle Der zweite Beleg vom 05.09.1957 dagegen hat als Absender die allgemeinere Angabe Fernmeldeamt (22c) Aachen Als Tagesstempel zeigen beide Belege den Serienstempel (22c) AACHEN 1 ak HELFT SCHÜTZEN im BUNDES- LUFTSCHUTZ- VERBAND. Beste Grüße, Christoph

Eine "Dienstpostkarte", die im MICHEL DP 4 genannt wird, gibt mir Rätsel auf. Der "Amtsgerichtspräsident Berlin" hat die Karte am 26.4.1923 geschrieben, oder schreiben lassen! Der Beleg trägt 3 mal "leserlich" und einmal eingerahmt "unleserlich" den Stempel BASTA! Vielleicht kann mir jemand sagen, was das bedeutet? Laut MICHEL war die Ganzsache DP 4 im Ortsverkehr nur bis zum 5.5.1920 gültig! Vielleicht "BASTA" deswegen? Also vielleicht muss man ja auch einem "Amtsgerichtspräsidenten" mal ein BASTA sagen dürfen! Stimmt meine Vermutung? Grüsse Hans

@ Hawoklei [#59] Das Wort "BASTA" dürfte für "Berliner Staatsanwaltschaft" stehen. Gruß Manfred

@ reichswolf [#58] Den gleichen Stempel "Helft schützen im Bundesluftschutzverband" fand ich auch auf Postsache Postamt 7 Hamburg Rundfunkabrechnungsstelle vom 10.11.59 Mit den besten Grüssen Jürgen

@ Hawoklei [#59] Hallo Hans, BASTA ist die Abkürzung für " Brief- Austausch- Stelle der Berliner Anwaltschaft". Diese wurde vom "Berliner Anwalts-Verein" am 1. Juli 1920 gegründet. Von der BASTA sollte der Schriftverkehr der ihr angeschlossenen Anwälte unter sich, aber auch mit den Berliner Gerichten gesammelt und verteilt werden. Man versprach sich davon eine schnellere Verteilung und Beförderung der Schriftstücke. Aus INFLA-Bericht Nr. 149, Januar 1988. Schönen Gruß Harald

@ muemmel [#62] Hallo Harald, danke für die Info! Ich war nur unsicher, weil ich bisher noch keinen Beleg mit dem BASTA-Stempel gesehen hatte. Gruss Hans

@ italiker [#44] Mit dieser Ganzsache wirbt die Post für den Postzeitungsdienst. Hier die neueste vorausentwertete "Plusbrief individuell GoGreen Semidienst-/Privatpost-Ganzsache" der DPAG, genauer des Leser Service aus dem Geschäftsbereich "10". Neue Form der Vorausentwertung: Eine an die bekannte Infopostwelle angelehnte Form. Diese neue Welle (in vielen unterschiedlichen Varianten möglich; hier mit Ortszusatz "53113 Bonn") soll ja bekanntlich die bisherigen "Tagesstempel" bei den vorausentwerteten Plusbriefen ersetzen. Gruß Thomas

Hallo, hier eine Postsache der besonderen Art. Es handelt sich zwar um die Deutsche Post der ehemaligen DDR, aber vielleicht passt dieser Beleg auch ganz gut in dieses Thema. Es ist die Benachrichtigung der Zollverwaltung der DDR, Postzollamt Plauen, über die Entnahme eines "Michel-Briefmarkenkataloges" aus einem Paket in die ehemalige DDR.

Eine eingeschriebene Postsache aus dem Jahr 1980. Sie wurde nicht etwa durch die Post auf den Weg gebracht, sondern von der im Postamt Essen untergebrachten Postverzollungsstelle. An den Eintragungen an der linken Seite der Rückseite kann man erkennen, dass es sich um ein Zollformular handelt. Mit besten Sammlergrüßen Jürgen

Die Kundenkarte für die Nutzung der "Packstation" schickt DHL ganz einfach per Postsache: Gruß T-M

Während des letzten WoMo-Urlaubs auf dem Balkan (auch dort war das Wetter noch ziemlich "durchwachsen") kam im Mai hier folgende GOGREEN (Semi-)Dienstganzsache der Deutschen Post AG, Geschäftsbereich 10, mit "Wichtigen Informationen zur Umsatzsteuer" - mit dem neue Ganzsachen-Vorausentwertungsdruck - an. Den Inhalt werde ich im passenden Thread gescannt einstellen, vielleicht interessiert sich ja jemand für diese "wichtigen" Informationen. ;-) Gruß Thomas

@ DL8AAM [#68] Hallo Thomas, hallo an alle anderen Interessierten, diese Informationsbroschüre gibt es auch in größerem Format, als "Werteindruck" wird dabei das Posthorn mit einer Plusbrief-Individuell-Marke verwendet. Entsprechend der Größe also auch 145 Cent Porto. Das gleiche Motiv wird übrigens auch bei einer Werbeaussendung von Plusbrief-Individuell verwendet, hier allerdings ohne Wellenabstempelung des Werteindrucks. Mit besten Grüßen Hermann

@ funnystamp [#69] Hermann, vielen Dank für Dein Feedback. Schade, diese beiden sind weder bei mir noch in der Firma selbst angekommen. Nach meinem Verständnis müssten eigentlich auch die Frankiervermerke der Produkte "PLUSBRIEF INDIVIDUELL" und "MARKE INDIVIDUELL" per Poststempel oder Vorausentwertung entwertet werden. Obwohl eine Zweitverwendung auf Grund der 2D-Matrix wohl ausgeschlossen werden sollte, oder? Ganzsachenausschnitte wären aber prinzipiell sowieso in ausgeschnittener Form nicht erneut (wieder-) verwendbar, wobei ggf. ein Überlabeln der ursprünglichen Adresse (inkl. Balkenkode, den ich oben im Scan aber nicht erkennen kann) und erneuter Versand des gesamten Beleg möglich sein sollte. Aber hier Vorsicht "2D-Matrix", was hier alles einkodiert ist und gespeichert wurde, ist mir nicht gänzlich bekannt! Versendungsart und vielleicht sogar ein Empfängeradresskode? Ggf. auch eine laufende Nummer, die beim ersten Durchlaufen in einem BZ als bereits "verwendet" entwertet wurde ? Gruß Thomas

Die Codes einer Auflage sind immer gleich - eine Empfängeradresse ist also nicht codiert. Somit steht einer erneuten Verwendung nichts im Wege.

Anders sieht es aber vermutlich mit den Codes aus, die zusätzlich auf dem Beleg angebracht worden sind. Direkt über dem Empfänger.

Moin Postsachensammler. Mal versuchen, dieses interessante Tema wieder aufzuwecken! Eine POSTSACHE, die Nachgeld bezahlen musste? Leider kann ich am roten Stempel nur PORTO lesen. Wer hat eine Erklärung? Sammlergruss Hans-Dieter

@ eisenhuf [#73]

Den Portostempel habe ich versucht, etwas besser sichtbar zu machen und lese:

Porto
Ffm - West 1?

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

Hallo, am 27. oder 28.12 1928 verschickte Frau Antonia Witlaczil eine Einschreibe-Sendung an einen Herrn Schott Mendoza. Am 5.4.1929 schrieb sie an das Aufgabe-Postamt Frankfurt am Main W15, man sollte Nachforschen, ob das Einschreiben angekommen sei. Das war in dem Moment nicht kostenpflichtig! Das Postamt 1 in Frankfurt, wohl zuständig in Frankfurt für Nachfragen, ermittelte per Laufschreiben den Weg und die eventuelle Zustellung. Es ermittelte, das am 24.1.1929 der Brief an den Berechtigten ausgehändigt wurde. Am 17.6.1929 schrieb es an die Frau Antonia über das Postamt W15 das Ergebnis. Die Karte bis zum Postamt W15 war eine Postsache und portofrei. Aber da die Post ordentlich gearbeitet hat, wurde die Nachfrage (Laufschreiben) kostenpflichtig! Deshalb der Portostempel und die verhältnismäßig hohe Summe. Leider habe ich keine Portotabelle dieser Zeit, so das ich nicht weiss, ob in den 50 Pfennigen auch das Poto der Karte vom Postamt W 15 an die Frau Antonia Witlaczil enthalten ist, ich glaube eher nicht. Ich hoffe, meine Variante ist richtig. Beste Grüsse Bernd

@ BD [#75] @ Concordia CA [#74] Bernd, Jürgen, beiden vielen Dank! Unglaublich wie die Beamten dieser Zeit das Geld des Staates verteidigten! Beste Grüsse Hans-Dieter

Zwei Umschläge, die wir in dieser Form hier im Thread noch nicht hatten, möchte ich heute zeigen. Der erste ist eine Postsache, bei der der Druckvermerk sich rückseitig befindet und welcher u.a. aussagt, daß der Umschlag im Oktober 1976 gedruckt wurde. Verwendet wurde er allerdings erst am 24.05.1978, wie der Maschinenwerbestempel 5100 AACHEN 1 mo AACHEN 27.6.-2.7.1978 Offizielles Internationales Dressur-, Spring- und Fahrturnier zeigt. Der zweite Beleg ist (wenn ich mich nicht irre) ein Umschlag zur Rücksendung einer oder mehrerer Zustellungsurkunde(n), laut Druckvermerk gedruckt im Juni 1964. Soweit ich weiß, wurde die Gebühr für die Rücksendung bereits bezahlt bei der Aufgabe der Zustellungsurkunde, daher findet sich auf dem Umschlag weder Marke noch Freistempel, sondern nur der Maschinenwerbestempel 51 AACHEN 1 mb AACHEN 10.AUSSTELLUNG DES EUROPARATES 26.JUN.-19.SPT.1965 KARL DER GROSSE vom 10.06.1965. Beste Grüße, Christoph

Hallo an alle in der Runde, hier eine weitere Postzustellungsurkunde von 1958. Liebe Grüsse Hans-Dieter

Und gleich nochmal! Postsache vom 28/12/1897. War es, zu dieser Zeit, normal ein Dienstsiegel aufzukleben und dann abzustempeln? Schönes Wochenende Hans-Dieter

@ eisenhuf [#73] Hallo Hans-Dieter, die Erklärung von Bernd [#75] ist korrekt. Es handelt sich bei dem Nachportobetrag um die Gebühr für ein Laufschreiben (auch Laufzettel genannt), mit dem der Verbleib vermißter Wert- und Einschreibsendungen, gewöhnliche Pakete und Postanweisungen ermittelt und dem Antragsteller mitgeteilt wurde. Als Gebühr für einen Laufzettel wurden ab dem 1.8.1927 50 Pf. erhoben. Bei Deiner Karte hat das Postamt West 13, das Postamt im Stadtteil Bockenheim, die Nachgebühr von 50 Pf. ermittelt. Ob die Karte entsprechend dem blauen Vermerk (Hsn) nach "Hausen", einem Stadtteil von Frankfurt weitergeleitet wurde, lässt sich nicht nachweisen. Gruß Manfred

@ Postgeschichte [#80] Großartig, Manfred! Vielen Dank! Mit Eurer Hilfe, macht eben die Philatelie noch mehr Freude! Bin sicher, dass, wenn ich Dich nach dem Nahmen des zustägigen Postbeamte fragen würde, kennst Du den auch (ha, ha). Jetzt aber noch eine extra Bitte (weiß nicht, ob das im Forum korrekt ist), aber vor einigen Tagen habe ich in "Gestempelte oder handschriftliche Postvermerke auf Belegen" (letzter Beitrag) mal wieder mein "Nichtwissen" ans Licht gebracht, aber noch keine Antwort erhalten. Vielleicht waren die Fragen ZU DUMM, aber wenn Du Dir mal das ansehen könntest ? Dank Dir im Voraus Hans-Dieter

@ eisenhuf [#81]

Hallo Hans-Dieter,

wenn Du mich nach dem Namen der Ehefrau gefragt hättest, hätte ich passen müssen. Aber der Name des Postbeamten ließe sich ggf. noch ermitteln (ha, ha). Die Fragen in Thema "Gestempelte oder handschriftliche Postvermerke auf Belegen" sind nicht dumm. Ich werde mich zu gegebener Zeit damit befassen. Bitte aber noch um etwas Geduld.

Gruß
Manfred

@ Postgeschichte [#82] Das wäre lieb von Dir, Manfred! Da habe ich überhaupt keine Eile. Schöner Gruss aus Argentinien. Hans-Dieter

@ italiker [#44] @ DL8AAM [#64] Mit dieser Ganzsache wirbt die Post für den Postzeitungsdienst. Hier die neueste vorausentwertete "Plusbrief individuell GoGreen Semidienst-/Privatpost-Ganzsache" der DPAG, genauer des PRESSE SERVICES bzw. vom Leser Service aus dem Geschäftsbereich "10" aus September/Oktober 2010. Nun mit der nächsten Generation der Vorausentwertungen: Nach dem "Tagesstempel" [#44] und der Welle mit Ort und PLZ (Position der Welle "unten im Wertzeichen") [#64] nun neuerdings eine Welle ohne jegliche Ortsangabe, lediglich mit dem Zusatz INFOPOST. Die Position der Welle ist nun nach oben gewandert. Schade eigentlich, dass die Formen dieser (Voraus-)Entwertungen sukzessive immer aussageloser und langweiliger werden, vom guten alten "Tagesstempel" zur schichten Welle. Den Vorteil den Werbeumschläge mit eingedrucktem Wertstempel oder echten Briefmarken noch haben, nämlich beim Kunden auf den ersten Blick optisch stärker aufzufallen - ganz nach dem alten Prinzip, dass ein Briefmarken-Brief erst einmal eine höhere Aufmerksamkeit beim Empfänger erzielt, als Infopostwellen-, "Gebührbezahlt"-Werbung oder Briefe mit einem "25 Cent FRANKIT-AFS" - geht dadurch natürlich vollkommen verloren. Die Post sabotiert damit ihre eigene INDIVIDUELL-Produktpalette PLUSBRIEF INDIVIDUELL, MARKE INDIVIDUELL etc. Aber derzeit scheint diese ja alles auf die moderne Welle abzustimmen und umzubauen, siehe neuerdings die neue "PRESSEPOST-Welle" für Postvertriebsstücke (PVSt) und Pressesendungen (PSdg), wie Zeitschriften und Magazine etc. Bleibt abzuwarten, dass der normale Maschinenstempel im BZ auch noch auf die Welle kommt. ;-( Gruß Thomas

Eine besondere Art "Postsache" ist dieser mehrfach (5x) genutzte Briefumschlag. Die letzte Abstempelung erfolgte am 24.08.88. Zu DDR-Zeiten wurde eben mit Material gespart. In diesem Retour-Umschlag wurden Privatumschläge befördert, die mit den neusten Sondermarken gestaltet waren. Das Kuvert ging an die Deutsche Post (Stempelservice) nach Dahme bei Berlin. Die Abstempelung der Privatsachen/Sammlermarken wurde dort kostenlos mit den entsprechenden Sonderstempeln durchgeführt. Nach einer gewissen Zeit bekam der Sammler die Kuverts als Postsache zurück. Manchmal war der Sammler nicht mit der Abschlägen der neuen Sonderstempel zufrieden. Meistens kreisten die Sammler ihre Marken vorher auf den abzustempelnden Ersttagsbriefen mit dünnen Bleistiftkreisen ein, um sicher zugehen, dass der Stempel auf die richtige Position aufgedrückt wird. mit Sammlergruß, Claus

Eine frankierte Postsache aus dem Verwendungszeitraum von 1992 mit Rechteckstempel Postsache, mehrsprachig. mit Sammlergruß, Claus

Einschreiben/Eilsendung- Postsache vom 14.2.1990 aus 9901 Plauen 4 Poststelle Thossen nach 9900 Plauen, an das Post- und Fernmeldeamt Plauen / Abteilung Postbau. mit Sammlergruß, Claus

Nummerierte Postsache (DATAPOST) vom 30.8.1990 aus 1130 Berlin-Lichtenberg 1 nach 7010 Leipzig. Info DATAPOST: http://www.deutsche-einheit.org/einheit-artikel/ems.pdf mit Sammlergruß, Claus

Noch eine nummerierte Postsache (DATAPOST) vom 23.8.1990 aus 1130 Berlin-Lichtenberg 1 nach 7010 Leipzig. mit Sammlergruß, Claus

Postsache der Deutschen Post, aus 90 KARL-MARX-STADT 30 vom 13.11.1990 freigemachtes Antwortkuvert POSTSACHE der Deutschen Post, aus 7207 NEUKIERITZSCH vom 17.8.1990 mit Sammlergruß, Claus

Zwei Kuverts der DDR Post, Postsache, um 1980-1990, Postsache aus 1200 Frankfurt(Oder), 1984 frankiertes Antwortkuvert POSTSACHE der Deutschen Post, 9800 REICHENBACH 1 / ad / 20.08.90.-12 (Vogtland) mit Sammlergruß, Claus

Postsache innerhalb von Dresden, Postsache des Postscheckamtes DRESDEN vom 25.5.1946 mit Sammlergruß, Claus

Dieser Beleg stammt aus dem Posteingang vom 20.11.2015. Ist das nun eine neue Form der Postsache ?

Dreistes Verhalten oder normal ? Postagentur XYZ 01234 Ahausen (Stempel verdeckt) versendet private Mitteilungen als Postsache.

Eine Postsache, gelaufen am 27.3.1939 von Memel nach Berlin-Köpenick. Viele Grüße Ingo

@ Cantus [#95] Eine Postsache, gelaufen am 27.3.1939 von Memel nach Berlin-Köpenick. Hat man im Postamt von Memel den alten Kreisstegstempel mit Gitterbogen oben und unten aus der Zeit vor 1920 aus der Schublade geholt? :-) Mir scheint, als habe das Stempelgerät Memel **b mehrere Jahre im Postamt in einer Ecke gestanden und wurde (als Erinnerungsstück?) aufgehoben, obwohl der angegebene Ortsname bis 1939 sprachlich nicht mehr korrekt war. Die Stadt Memel (lit. Klaipėda) gehörte bis Anfang 1920 staatsrechtlich zum Gebiet des Deutschen Reiches, stand von 1920-1923 aufgrund eines Völkerbundmandates unter alliierter Verwaltung (u.a. ein separates Briefmarkengebiet) und wurde 1923 an Litauen angeschlossen (zuerst militärisch besetzt und später staatlich anerkannt). Am 22.03.1939 erfolgte nach [1] aufgrund politischen Drucks die Rückgabe der Stadt Memel und des Umlandes an das Deutsche Reich. Der Handstempelabschlag auf deinem Beleg datiert wenige Tage nach der "Übergabe". Gruß Pete [1] https://de.wikipedia.org/wiki/Klaip%C4%97da und https://de.wikipedia.org/wiki/Memelland

@ Pete [#96] Hallo Pete, den Umschlag habe ich bei einem Trödler in einem Nachlassposten eines Köpenicker Sammlers gefunden. Es ist ein Einzelstück, deshalb kann ich dazu nichts weiter vermerken. Viele Grüße Ingo

@ Cantus [#97] Der Beleg macht sich in einer Heimat- bzw. Memelsammlung ganz gut. Zur Häufigkeit des Handstempelabschlags bin ich auch überfragt, da Memel außerhalb des Memelgebietes eher selten auf Marken des Deutschen Reiches auftaucht. Dennoch ein interessanter Beleg, der sich sehr schön in die damaligen Verhältnisse einbinden lässt. Gratulation! Gruß Pete

Einschreiben mit Briefstempel vom Ministerium für Post- und Fernmeldewesen der DDR (Bereich Rundfunk und Fernsehen) aus 1199 Berlin-Adlershof; nach Göttingen in Westdeutschland; Handstempel BERLIN-ADLERSHOF 1199 a vom 28.10.1983. Handelt es sich hier um eine (nicht entsprechend gekennzeichnete) Postsache oder wie/was/wo steckt hier eigentlich die korrekte bzw. die "offizielle" Frankatur drin? Gruß aus Göttingen Thomas

@ DL8AAM [#99] Ich denke, bei einer Postsache geht es nur um den Ansendung eines Beleges durch die Post selbst, der dann "gebührenfrei" ist, dies ist Behördenpost, die intern verrechnet wurde, ob das eventuell innerhalb des ZKD versandt wurde, werden sicher anderer "Fach"User besser wissen. mit Sammlergruß Werner

Guten Morgen! Von mir heute eine Postsache des Postamtes in Dieblich. Der Inhalt ist mir leider unbekannt. Abgeschlagen mit einem sauberen Werbestempel aus Dieblich, der die Moseltalbrücke (BAB 61) als Motiv hat. Die Brücke ist 136 Meter hoch. In beiden Fahrtrichtungen gibt es einen Rastplatz mit schönem Ausblick über das Moseltal. Viele Grüße Carsten

Für fast 150 Jahre war die Postverwaltung in Deutschland in die 3 Ebenen "Postministerium", "Oberpostdirektionen" und "Postämter" gegliedert. Zuständigkeiten und Unterstellungsverhältnisse der mittleren Ebene der Postverwaltung in Berlin veränderten sich durch die politischen Umstände (II. Weltkrieg, Alliierte Besetzung, Währungsreform, die deutsche Teilung und Wiedervereinigung, die Postreformen I und II) mehrfach: 01.04.1934 Umbenennung in „Reichspostdirektion (RPD) Berlin“ 15.02.1943 Eingliederung der aufgelösten RPD Potsdam 10.05.1945 Neugründung als „Stadtverwaltung Berlin, Abteilung Verbindungswesen“, Gebiet der ehemaligen RPD Potsdam wieder ausgegliedert 17.05.1945 Umbenennung in „Magistrat von Berlin, Abteilung Post- und Fernmeldewesen (Abt. PF)“ 30.11.1948 Endgültige Trennung von der Post in der SBZ; Zuständigkeit nur noch für die Westsektoren Berlins, Umbenennung in „Hauptverwaltung der Abteilung Post- und Fernmeldewesen des Magistrats von Groß-Berlin“ 01.09.1950 Umbenennung in „Senatsverwaltung für das Post- und Fernmeldewesen (SVPF)“, Leiter führt den Titel „Senator“ 01.04.1954 Engere Angliederung an die Deutsche Bundespost, Gründung der „Landespostdirektion Berlin (LPD Berlin)“, Leiter führt den Titel „Präsident“ 01.07.1989 Postreform I: Schaffung der Unternehmensbereiche Postdienst, Postbank und Telekom, fachliche Verantwortung für Postbank nicht mehr bei den Direktionen, Umsetzung in der LPD Berlin bis zum 01.03.1990 01.02.1991 Zusammenlegung mit der „Bezirksdirektion Berlin der Deutschen Post der DDR“, Zuständigkeit wieder für ganz Berlin, Umbenennung in „Oberpostdirektion Berlin“ 01.01.1993 Organisatorische Trennung von Post und Fernmeldewesen, Umbenennung der Postverwaltung in „Deutsche Bundespost Postdienst, Direktion Berlin“. 01.01.1995 Postreform II: Deutsche Bundespost wird privatrechtlich geführte Aktiengesellschaft, Umbenennung in „Deutsche Post AG, Direktion Berlin“ Dies führte natürlich auch zu Änderungen bei den Postsachen. Einige Beispiele für Aufbrauch- und Behelfsmaßnahmen sollen im Folgenden gezeigt werden: Postsache des Postamts Berlin SO 36 an die Abteilung II F 1 der Reichspostdirektion Berlin, gelaufen per Rohrpost, Aufgabestempel Berlin SO 36 14.11.39 10:10 (Minutenstempel). Das Postamt Berlin SO 36 verfügte für solche Sendungen über Vordruckumschläge mit eingedruckter Anschrift und Absenderangabe. Da bereits 1934 die Oberpostdirektion Berlin in Reichspostdirektion Berlin umbenannt worden war, wurde die vorgedruckte Anschrift handschriftlich geändert, um die Umschläge rund 5 Jahre später noch aufbrauchen zu können. Die Sendung erhielt keinen Eingangsstempel. Die Sendung wurde vollständig mittels Rohrpost befördert; Laufweg der Sendung: Berlin SO 36 → SO 26 → SW 68 → SW 61 → SW 11 → W 35 → Charlottenburg 2 → Charlottenburg 1 → Charlottenburg 5 → Charlottenburg 9 → RPD Berlin. Provisorischer Umschlag gelaufen als Postsache des Magistrats von Berlin, Abteilung Post- und Fernmeldewesen innerhalb von Berlin, Aufgabestempel (1) Berlin NW 7 bb 14.3.46. Orts-Einschreiben des Magistrats von Groß-Berlin, Abteilung für Post- und Fernmeldewesen, gelaufen als Postsache, Aufgabestempel (1) Berlin-Charlottenburg 2 w 02.11.46, rückseitig Durchgangsstempel (1) Berlin c 2 Eb 6.11.46 sowie Ankunftstempel Berlin W8 ad 7.11.46. Es wurde ein Wertbrief-Vordruckumschlag der Reichspostdirektion Berlin aufgebraucht, dessen Absenderangabe nicht korrigiert wurde. Ortsbrief des Magistrats von Groß-Berlin, Abteilung für Post- und Fernmeldewe¬sen, gelaufen als Postsache, Aufgabestempel (1) Berlin-Charlottenburg 2 z 02.8.48. Es wurde ein Rohrpost-Vordruckumschlag aufgebraucht. Wenn Interesse besteht kann ich noch weitere Belege zeigen. Gruß Ralph

Chraschtian Chraschtian ist ein Ort, der 1939 zu Deutsches Reich gehörte und im Verwaltungsgebiet Böhmisch-Brod lag. Chraschtian gehörte ehemals zum Deutschen Reich. Im Deutschen Reich hieß der Ort Chrášťany. Heute heißt der Ort Chrášťany und gehört zu Tschechoslowakei. Ein interessanter Beleg den ich am letzten Sonntag in einer Krabbelkiste gefunden habe und der einen zweisprachigen Stempel aufweist! mit Sammlergruß Martinus

DDR- Postsache: Freigestempelt mit Maschinenstempel aus 2300 STRALSUND 2 / s / 21.11.84-20 Undatierte Postsache/Einschreiben aus 7018 Leipzig (ca.1985) mit Sammlergruß, Claus

Liebe Sammlerfreunde, die Neuorganisation des Fernsprechrechnungsdienstes wird im Mai 1951 den Leipziger Teilnehmern vorsorglich bekanntgegeben. Man hofft wohl, so den kommenden Beschwerden ob der Änderung vorzubeugen. Die Karten des Fernsprechamtes wurden über das Postamt C 2 versandt. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Antwortkarte / Postsache aus 8250 Meißen, Gebührenverrechnung vom 19.11.1989 / 24.11.89. Betrag: 2,05 M, 5 Pf überfrankiert. mit Sammlergruß, Claus

Rechnung über Telegrammgebühr von 1,95 Mark über ein am Münzfernsprecher aufgegebenes Telegramm, Stempel 88 Zittau 1, 21.02.1984. Gruß Dieter

Liebe Sammlerfreunde, auch das Postscheckamt Leipzig vertraute scheinbar bei bestimmten Sendungen nur einem Einschreiben mit Rückantwort. Hier auf einem Ortsbrief innerhalb Leipzigs vom 15.11.1920. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Postsache: Umschlag zur Versendung von Auslandspaketkarten vom Einlieferungsamt zum Abgangs-Auswechslungsamt. Ein Stempel aus 7980 Ravensburg 1 ist drauf, Jahreszahl nicht eindeutig lesbar (1988/1989). Der Umschlag wurde zum Schluss im Fernmeldeamt Ravensburg intern verwendet (Hauspost), s. Rückseite.

Nachfolgend ein Umschlag der Versandstelle für Sammlermarken in Frankfurt am Main: Sendung (Postsache) vom 05.04.1956 aus Frankfurt (Main) nach Bocholt in Westfalen Netterweise ist noch der Briefinhalt vorhanden - zwei Blätter im A4-Format, davon eines beidseitig bedruckt: Zum 01.03.1956 war in der Bundesrepublik die Dauerserie "Heuss" aktuell (ex Mi-Nr. 177-196). Der Bestellschein enthält neben dieser Ausgabe ebenfalls die Bestellmöglichkeit zum Nominalpreis der Mi-Nrn. 217-219; 222-224 und 227-229. Gleichzeitig konnten Ausgaben der Post von Berlin (West) bestellt werden, u.a. Ausgaben aus der Dauerserie ex Mi-Nr. 42-60 und der Sondermarkensatz Mi-Nr. 132-134. Insbesondere die Dauerserien Heuss und Berliner Bauten stehen heute noch in postfrischer Erhaltung nicht ganz so günstig im Katalog. Es war ebenfalls möglich, Ganzsachen und Markenheftchen zu bestellen. Der Name des Bundespräsidenten wurde in zwei Varianten notiert - "Heuss" und "Heuß". Gruß Pete

Nachfolgend eine Postsache (Karte, Rückseite blanko), welche ich bis dato in der Form noch nicht gesehen hatte: Inhaltlich handelt es sich um eine Benachrichtigung über die Nachsendeanschrift einer Empfängerin einer Sendung, welche von 89143 Blaubeuren nach 78727 Oberndorf verzogen war. Dem Text nach wurde für die Anschriftenprüfung ein Nachentgelt von 0,31 Euro erhoben, zahlbar durch den Absender (?) der betroffenen Sendung aus 72172 Sulz. Gruß Pete

Die Postsache des Postscheckamtes Karlsruhe hat einen schönen Werbestempel mit Bus. Die Adresse (Name nicht identisch) eines Markgräfler Winzerstübl in Wottenbrunn in Ormeg ist überklebt. Gruß Uwe

Eine Postsache der OBERPOSTDIREKTION * bb KANZLEI KIEL * (Dienstsiegel) mit der Adresse Oberpostdirektion 23 Kiel 1 Postfach 19. Tagesstempel ist 23 KIEL 1 by vom 5.7.1976.

DDR-Postsache: Postsache des Fernsprechamt Berlin innerorts, BERLIN 10 / 4.12.1975 Einschreiben des ZPF (Zentrales Post-und Fernmeldeamt), 1085 Berlin, undatiert, ca. 1988, aufgeklebte Postkarte (Postsache) auf Päckchen nach 7241 Döben /b.Grimma mit Sammlergruß, Claus

Liebe Sammlerfreunde, ein vom Scheckamt Berlin vom 20.04.1949 verwendeter Brief wurde scheinbar vom Leipziger Postamt W 33 nochmals verwendet. Um die Kollegen in der Post in der Postsache zu bestärken, wurde wohl auch das Dienstsiegel des Leipziger Postamtes abgeschlagen. Wie mir scheint ist der Brief, wie von mir anfangs vermutet, doch nicht wiederholt verwendet worden, sondern durch die fehlende Ortsbezeichnung "Berlin" nach Leipzig fehlgeleitet worden. Die Postleitzahl (1) hat wohl keiner in Berlin richtig ernst genommen. Das Leipziger Postamt hat den Brief letztendlich am 9.6.1949 an den Adressaten in Berlin weitergeleitet. Erstaunlich ist nur die lange Bearbeitungszeit von über einem Monat. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Liebe Sammlerfreunde, ein unscheinbarer Beleg des Leipziger Postscheckamtes nach Niederlauterstein im Erzgebirge vom 16.02.1945. Im Stempel ist die 1944 eingeführte Postgebietsleitzahl (10) für die RPD Leipzig eingefügt worden. Beim Luftangriff vom 4.12.1943 wurde das Gebäude der Hauptpost bis auf einen Seitenflügel mit dem Telegraphenamt vollständig zerstört. Dabei hat auch das im Gebäude untergebrachte Postscheckamt viele Stempelgeräte und insbesondere Maschinenstempel verloren. mir selbst liegt nur ein Abschlag eines Maschinenbandstempels vom Postscheckamt mit Ub a vom 2.6.1943 vor. Die anderen Ub (b und d) liegen mir weit vor dem Luftangriff vor. Ein Teil der einfachen Postsachen wurde dann im Leipziger Postamt C 2 freigemacht. Interessant wäre es ob es vielleicht doch noch Abschläge von der Bandstempelmaschine nach dem Luftangriff vom Dezember 1943 gibt. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

DDR Postsache: Postsache / Deutsche Post Bezirksdirektion 9010 Karl-Marx-Stadt, undatiert, ca.1985. Postsache / Einschreiben der Deutschen Post, Zentrales Post-und Fernmeldeverkehrsamt 1085 Berlin vom 7.11.1989 mit Sammlergruß, Claus

Liebe Sammlerfreunde, der Briefmarkensammler Paul Kretzschmar aus Leipzig hat am 19.11.1940 eine Nachfrage zur nächsten Lieferung an die Versandstelle für Briefmarken in Berlin. Die antwortete auf der Rückseite der Postkarte und sendete die Postkarte als Postsache (siehe blaue Notierung "zurück 10/12 P.S." auf der Vorderseite der Karte) zurück an den Sammler. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Liebe Sammlerfreunde, ein Rückschein vom 29.11.1916 aus Leipzig nach Ellwangen wurde als Postsache behandelt und auch nicht frankiert. Auf der Rückseite als Postablieferungsschein quittierte der Empfänger am 28.11.1916 die Übergabe das vom Bezirksnotariat II Ellwangen versandte Poststück. Der Rückschein kostete 20 Pfennige extra. Ob wohl das Gegenstück zum Rückschein noch existiert? Ich hab's leider nicht. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Liebe Sammlerfreunde, in den 1960er Jahren versandte das Leipziger Fernmeldeamt die Fernmelderechnungen im folgenden Umschlag. Dabei wurden auf der Rückseite dem geneigten Publikum einige Hinweise zur Bezahlung der Rechnung und die Folgen bei Nichtbefolgen bekanntgegeben. Mein Umschlag galt einem Telefonanschluß in Taucha. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Nennen wir es der Einfachheit halber, Dienstganzsache. ;-) Aufgeklappter "Faltbrief" des Service- und Versandzentrums der Deutschen Post AG in 92623 Weiden. Werbeaktion "Alles für Ihren Weihnachtsversand im Post-Shop!". Frankiert per Wertstempel zu 45 Cent ("Dinner for One") und (voraus-) entwertet per eingedruckter DIALOGPOST-Welle. Inhalt des Datenmatrixcodes:

Post-Unternehmen: 		DEA 
Frankierart: 			08 
Version Produkte/Preise: 	38  
Kundennummer: 			7000030580 
Frankierwert: 			0,45 Euro 
Einlieferungsdatum: 		09.11.2018 
Produktschlüssel: 		9216 
laufende Sendungsnummer: 	00119299 
EDS-Nummer: 			1 
PREMIUMADRESS-ID: 		001

 

Gruß Thomas

Liebe Sammlerfreunde, dass die Post nichts zu verschenken hatte, beweist folgende Postsache vom Leipziger Postamt 18 nach Weida vom 17.05.1920. Für die Ausbesserung der Verpackung eines Wertpaketes wurden 220 Pfennige aufgewendet, die in Rechnung gestellt wurden. An der Karte muß noch eine Antwortkarte gehangen haben. Ich nehme an, das die Karte an das Postamt in Weida gesandt wurde. Die Kosten wurden dann sicherlich vom Adressaten eingefordert. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

DDR-Postsache: Antwortkarte / Postsache an das Fernmeldeamt Frankfurt (Oder), Postsendung von 1200 Frankfurt nach Bochum vom 10.5.1987. Die Sendungsgebühr von 10,90 Mark wurde am 28.5.1987 in Frankfurt (Oder) in Frankatur verrechnet. Antwortkarte / Postsache an das Post- und Fernmeldeamt in 5900 Eisenach, Postsendung aus Eisenach nach 6111 Steinfeld vom 1.1.1988. Die Sendungsgebühr von 3 Mark wurde in Briefmarken am 4.1.1988 in Eisenach verrechnet. mit Sammlergruß, Claus

Hallo an alle, ich möchte heute eine Postsache (Einschreiben) der Versandstelle Saarbrücken aus dem Jahr 1958 zeigen: Das interssante daran ist der R-Zettel mit dem Stempelaufdruck "SbrVS22a" vermutlich steht das für Saarbrücken Versandstelle 22a" Interessant ist übrigens auch der Stempel selbst, bei dem die zwei Punkte des Ü im Buchstaben in der Mitte angebracht wurden. Viele Grüße Jürgen

Wohl eine philatelistische Lieferung, auch wenn man trotz Lieferschein nicht feststellen kann um was genau es sich gehandelt hat. Beste Grüße Eckhard

Hallo an alle, ich möchte heute hier mal eine nicht alltägliche Postsache vorstellen - eine Laufzeitprüfungskarte mit Druckvermerk 8.89 - zuerst die Vorderseite: und nun die Rückseite: Viele Grüße Jürgen

Hallo an alle, auch die folgende Postsache ist nicht so alltäglich. Der Umschlag ist zwar erst einmal nichts besonderes, aber die Benutzung ist schon selten. Hier wurden von der Nach- und Rücksendestelle Bremen 4 Anschriftenberichtigungskarten an den selben Absender mit dem jeweils zu erhebenden Nachentgelt von je 60 Pfennig versehen nach Frankfurt geschickt. Viele Grüße Jürgen

Hallo zusammen, mir fiel kürzlich dieser Umschlag in die Hände - wenn ich die Druckdaten auf der Rückseite richtig interpretiere, wohl von 1983: Schönen Abend, Reinhard

Eine Postsache mit merkwürdiger Frankierung Dass auch die Deutsche Post für Sendungen den Service „Premiumadress“ nutzt, ist nicht überraschend. Die Abbildung zeigt einen aktuellen Brief der Deutschen Post an Postkunden mit einer "Umfrage zum Postversand 2020". In der Frankierzone des Umschlags findet sich der bekannte „Postsache“-Vermerk. Der Frankiervermerk ist maschinenlesbar und entspricht den entsprechenden Gestaltungsvorgaben. Der Matrixcode enthält alle postalisch wesentlichen Angaben. Liest man diesen aus, findet man allerdings Überraschendes:

Gesamtstring: [44, 45, 41, 08, 2d, 01, a1, 3b, fd, 74, 00, 1e, 33, a4, 25, 1d, 00, bd, 5b, 00, 00, 00, 01, 01, 00, 01, 3c, 93, 13, 1c, 28, 08, 40, 12, b1, c5, 3b, e4, 37, 65, ff, 89]

Postunternehmen: DEA
Frankierart: 8 - PREMIUMADRESS (28 oder 42 Byte)
Version Produkte/Preise: 45
Kundennummer: 7000030580
Frankierwert: 0,30€
Einlieferungsdatum: 11.05.2020
Zusatzleistung/Variante: BASIS
Produktschlüssel: 9501
Produkt: Standardbrief Premiumadress
laufende Sendungsnummer: 48475
EDS-Nummer: 1

Ankündigung postalischer Datenelemente: In Implementierung

 

Bemerkenswert ist der hier angegeben Frankierwert von 0,30 EURO. Postsachen werden üblicherweise entgeltfrei befördert. Laut Angaben auf Seite 11 der Post-Broschüre „Maschinenlesbare Freimachungsvermerke Teil 8: Premiumadress - Gestaltung, Varianten und Inhalte, Version 1.1.5“ [1] ist bei Postsachen hier „00 00“ anzugeben, also 0,00 €. Aber nicht nur die Tatsache, dass ein Frankierwert angegeben ist, ist merkwürdig. Auch der Betrag von 0,30 € wirft Fragen auf. Er entspricht dem Entgelt für eine Standard-Dialogpost. Der Produktschlüssel 9501 kennzeichnet die Sendung aber als „Standardbrief Premiumadress“, für den das korrekte Entgelt 0,80 € beträgt. Als Dialogpost dürfte die Sendung gemäß den seit dem 1. Januar 2020 gültigen Bedingungen für Sendungsinhalte der DIALOGPOST auch nicht versendet werden. Dort heißt es ausdrücklich: „Beispiele für nicht werbliche Sendungsanlässe, für die der Versand ab 1.1.2020 nur als Briefpost möglich ist: Markt- und Meinungsforschung“ [2]. Ein Standardbrief, mit 0,30 € frankiert und als Postsache gekennzeichnet - manchmal sind auch einfache Belege rätselhaft. Schöne Grüße Franz-Josef [1] https://www.deutschepost.de/content/dam/dpag/images/P_p/Premiumadress/downloads/dp-mlfvm-8-Premiumadress.pdf [2] https://www.dpdhl.com/content/dam/dpdhl/de/media-center/media-relations/documents/2019/dialogpost-infoblatt.pdf

@ Araneus [#129] Danke für das Zeigen des interessanten modernen Postsachebelegs. An alle, ich habe hier eine Kopie eines ähnlichen Beleges, bei dem mir aber weitere Infos über den Inhalt fehlen, was dort verschickt wurde - daher hier auch gleich der Aufruf - hat jemand so einen Brief im Original bekommen und wenn ja was war der Inhalt - nun aber erst zu der Kopie des Beleges: Es handelt sich hier scheinbar um eine Postsache Prio mit angeblich eingedruckter Produktmarke! Porto 1,55 Großbrief + 1,00 Euro Prio Wenn man diesen Matrixcode ausliest so ergibt sich hier die Bestätigung das es sich um einen Großbrief Prio handelt - angebliches Einlieferungsdatum 2.7.2019 Was hat die Post hier verschickt ? Wer kann hier weiterhelfen - schon jetzt danke für Infos viele Grüße Jürgen

@ iholymoses [#128] Diese typischen kleineren Fensterbriefe stammen vom Postgiroamt und enthielten Euroschecks für den Inhaber eines Postgirokontos.

Ganzsache mit dem Motiv der Sonnenblume - 03.01.2005 Mi. Nr. 2434 Sonnenblume Klaus Peter

2 weitere Dienstbriefe Klaus Peter

Liebe Sammlerfreunde, ein Einschreiben der Bezirksstelle Leipzig und Karl-Marx-Stadt (Chemnitz) von der Deutschen Postwerbung vom 21.02.1961 nach Frankfurt an der Oder. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Hallo zusammen, eine "frankierte" Postsache vom Postamt Bork in Westfalen: In Wirklichkeit ist diese Postsache vom 4.12.1924 natürlich nicht frankiert. Die Dienstpostkarte (Michel DP I) mit der 30 Pfg.-Marke wurde 1921 zur Ausgabe vorbereitet, jedoch nicht ausgegeben. In diesem Fall wurde sie als Formblatt für eine Portofreie Postsache benutzt. Ich hatte die Postkarte für meine Heimatsammlung gekauft. Erst jetzt, als ich diesen Beitrag schreibe, habe ich festgestellt, dass diese Karte nur in dieser Verwendung als Postsache vorkommt. Damit gefällt sie mir noch besser als zuvor. Hier noch der Text der Karte an das Amtsgericht in Lüdinghausen: Von der Firma Julius Revermann in Bork wird um Beifügung eines Auszuges des Handelsregisters gebeten. Hülsbusch Viele Grüße Volkmar

Hallo zusammen, aus meinem kürzlich erworbenen DDR-Fundus kann ich hier einen Beleg: "Postsache nach: / Nicht stempeln! / (Nur für innendienstliche Postsendungen) vorzeigen. Vergleichbar mit den "Hauspostumschlägen", die in zahlreichen Unternehmen (z.B. EDS = Eisenbahndienstsache [1] ) für den internen Informationsaustausch genutzt werden, ist hier eine zahlreiche Wiederverwendung vorgesehen. Naheliegend deshalb der Hinweis "Nicht zukleben!". Erstmals zum Einsatz kam dieser Beleg wohl in Erfurt am 7.5.1990. Der nur teilweise vorhandene Stempelabschlag "Deutsche Post" läßt in der Folgezeile "Bahnpostamt" vermuten. Mit freundlichen Grüßen Edwin [1] https://www.philaseiten.de/beitrag/208481

Versch. Postsachen 302 wt / 6 Frankfurt am Main 1 699 fa / 5900 Siegen 1 - Rückschein / Avis de reception 110 b / 4600 Dortmund 9 / Postgiroamt 213 d / 4600 Dortmund 9 / Postgiroamt 589 h / 4600 Dortmund 9 / Postgiroamt Glückauf! Claus

Nachnahmebeleg vom 15.06.1990, da war das "Deutsche Post Zentrales Post- und Fernmeldeverkehrsamt" Berlin. Das war wenige Tage vor der Einführung der D-Mark in der DDR. VG Klaus Peter

Liebe Sammlerfreunde, eine Postsache als Einschreiben aus Leipzig vom Postamt C1 nach Plauen im Vogtland vom 20.10.1947. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Seltener Innendienstbrief für ZAHLKARTENAUSTAUSCH der Postämter und der Postgiro-Ämter der Bundespost! Selten - da diese internen Dienstbriefe zu 99 % vernichtet werden und nicht in die Hände des Publikums gelangen sollen. Gruß Claus

Umschlag zur Mehrfachverwendung als Postsache in grau. Die Erstverwendung ist leider ohne Datum. Nach der einmaligen Nutzung muss er wohl den Kreislauf der Post verlassen haben. VG Klaus Peter

Postamt Donauwörth Postsache nach Schwelm vom -1.-3.77-10 Gruß Claus

Diese Postsache wurde noch nicht gezeigt. Ein Luftpostbrief des Postsparkassenamt Hamburg nach Berlin vom 07.03.1956, dort weitergeleitet nach München. Schönen Gruß Sepp

Liebe Sammlerfreunde, hier die Antwort vom Leipziger Postamt C1 auf eine Anfrage eines Briefmarkensammlers aus Riesa vom 09.08.1948. Die Anfrage bezüglich des Bezuges von Sammlermarken duch das Leipziger Postamt wird abschlägig beantwortet. Vielmehr könne eine Anfrage an die Versandstelle für Sammlermarken in Berlin weiterhelfen. Mit der Währungsreform verlor die Postkarte MiNr. P965 am 31.07.1948 ihre Gültigkeit in der SBZ. War hier in der Nutzung als Postsache aber eh nicht wichtig. Trotzdem wurde der Werteindruck mit Blaustift eingerahmt. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Hier ein Rückschein der Deutschen Bundespost von Graz nach Bremen abgestempelt am 11.05.1984 in Graz. Schönen Gruß Sepp

Hier eine Postsache des Service Center Briefermittlung Marburg an eine Firma in Stade, leider kein Stempel und deshalb kein Datum. Auf der Rückseite die Erklärung der Briefermittlung. Schönen Gruß Sepp

Liebe Sammlerfreunde, zwei Postsachen, wo zumindest der Absender aus Leipzig stammte, aus den frühen 90-iger Jahren vor der Privatisierung der Deutschen Post. Beide Umschläge haben die Postbank als Absender. Die grauen Rückseiten sind fast interessanter als die grauen Vorderseiten der aus Recyclingpapier bestehenden Briefumschläge. Auf der Rückseite gibt es weitere Zahlenkombinationen. Lassen sich hier eventuell die Verwendungszeiträume abschätzen? bei dem ersten Umschlag steht auf der rechten Seite 5.88 als erstes, beim zweiten Umschlag 7.91. Aus meiner eigenen "Anstalt" kenne ich solche Zahlen als Ausgabemonat der Vordrucke. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-FLauti.

Postsache / Karte zur Erinnerung an einen ausstehenden Rechnungsbetrag von Wertzeichenausgaben vom 8.9.1988. mit Sammlergruß, Claus

Liebe Sammlerfreunde, ich habe folgende Postsache vom Leipziger Postamt 8 an den Postsekretär Paul Franz (siehe Leipziger Adressbuch 1921). Der "Deliquent" hatte sich zu einer Befragung in's Postamt 8 zu begeben. Das Datum ist leider nicht angegeben. Die Dienstpostkarte MiNr.2 ist mit einem Gummistempel Ra2 "Entwertet_In Leipzig 1) entwertet worden. Es handelt sich hier um einen Aufbrauch der Postkarte als Formblatt. In Bleistift ist noch vorn links" P.S." für die Postsache vermerkt. Schade, das der ausführende Postbeamte kein Siegel verwendete. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Hallo, eine Postsache vom Postgiroamt Hannover vom 20.01.10 ? Auf der Rückseite Eigenwerbung der Post. Ohne Inhalt. Lg Winnir

@ Winnir [#150] Eine Postsache vom Postgiroamt Hannover vom 20.01.10 ? Die Postleitzahl ist noch vierstellig, als Absender wird die (noch nicht privatisierte) Deutsche Bundespost aufgeführt. Demnach wird der Umschlag spätestens Anfang der 1990er Jahre gelaufen sein. Gruß Stefan

@ Winnir [#150] Wie Stefan schon geschrieben hat, vierstellige Postleitzahl (die gab es ja bis 30.6.1993) Der Umschlag stammt aus Mai 1985. Die Briefcodierung aus Hannover gibt es in der Form seit Ende 85 / Anfang 86. Gruß Thomas

@ ligneN [#131] Die Umschläge für EC-Schecks waren noch kleiner, als das gezeigte C6-Format, in der Regel grau und kamen nicht vom Postsparkassenamt. Zum Umschlag für Auslandspaketkarten - [#109], die wurden nur noch "anderweitig" weiterverwendet, da Paketkarten so ca. ab 1986 nicht mehr getrennt von den Paketen zu den Auswechslungspostämtern geschickt, sondern in einer selbstklebenden Begeleittasche direkt ans Paket geklebt wurden. @ Jürgen Witkowski [#66] Es handelt sich nicht um ein Zoll-Formular. Das Postzollbuch war ein Dienstwerk der Bundespost in Aktenordner-Stärke. Inhaltsverzeichnis [1]. Das einzige Zoll-Formular bei der Postverzollung war der grüne Aufkleber "Zollamtlich abgefertigt". Der lag nicht bei der Postverzollungsstelle, sondern nur im Zollamt vor. Solche Karten - standardmäßig per Einschreiben verschickt, kamen nur dann zum Einsatz, wenn die Verzollung nicht stellvertretend durch die Post beim Zollamt durchgeführt werden konnte. [1] https://d-nb.info/1019271906/04 )

@ Stefan [#151] @ TomWolf_de [#152] Hallo, danke für diese interessanten Informationen. Ich dachte dieser Aufdruck sei das Datum s. F. Lg Winnir

@ Winnir [#154] Ich dachte dieser Aufdruck sei das Datum Nein, das muss irgendetwas anderes bedeuten. Das Ausgabejahr (der Auflage) findest Du oben rechts 5.84-876543, d.h. das "Klischee" stammt aus dem Mai 1984. Die Angabe "Mai 1985" von TomWolf_de [#152] ist ein Tippfehler. Diese Art der Jahresangaben in den Druckvermerken ist bei "Postformularen" aus den DBP-Zeiten sehr häufig zu sehen. Aber nicht nur dort, das war so auch bei anderen alten Behördenpapieren üblich. Beste Grüße Thomas

@ DL8AAM [#155] Hallo, Vielen Dank für die Info. Lg Winnir

@ Araneus [#129] Ähnlich ist diese Postsache vom 31.1.2022 mit dem neuen Doppellogo Deutsche Post / DHL. Im Scan ist die erste Zeile des Absenders nicht mit dabei. Sie lautet: "DPAG . 37572 Einbeck". Das Schreiben ist vom "Geschäftsbereich Vertrieb Post & Paket" und informiert über Neuerungen bei WARENPPOST INTERNATIONAL zum 01.02.2022. Dabei auch der Hinweis zur Einstellung der bisherigen WARENPOST INTERNATIONAL zum 01.07.2022. Viele Grüße Michael

@ Michael Mallien [#157] Hallo Michael, dieses Mal liegt das Produkt Dialogpost Standard bis 20g Premiumadress – BASIS (Produktschlüssel 9191) vor, wie das Auslesen des Datamatrixcodes zeigt:

Gesamtstring: [44, 45, 41, 08, 32, 01, a1, 3d, 09, 59, 00, 20, 0c, 32, 23, e7, 00, 13, 35, 00, 00, 00, 00, 01, 00, b6, 35, 31, 31, 35, 36, 33, 33, 36, 38, 30, 20, 20, 20, 20, 20, 20]
Postunternehmen: DEA
Frankierart: 8 - PREMIUMADRESS (28 oder 42 Byte)
Version Produkte/Preise: 50
Kundennummer: 7000099161
Frankierwert: 0,32€
Einlieferungsdatum: 31.01.2022
Zusatzleistung/Variante: BASIS
Produktschlüssel: 9191
Produkt: Dialogpost Standard bis 20g Premiumadress
laufende Sendungsnummer: 4917

 

Auch hier gilt, ähnlich wie bei dem in Beitrag [#129] gezeigten Beleg, dass die Kennzeichnung als Postsache und die Angabe eines Frankierwerts (hier: 0,32 Euro) sich eigentlich widersprechen. Legt man die Maßstäbe der Deutschen Post an, genügt der Frankiervermerk nicht den Anforderungen. Es fehlen der Schriftzug „Deutsche Post“ sowie die Produktkennung (Dialogpost) im Klartext. Schöne Grüße Franz-Josef

Liebe Sammlerfreunde, das Leipziger Fernmeldeamt schickte diesen Brief (Umschlag gem. Druckvermerk aus dem Jahr 1980) per Luftpost nach Naerum in Dänemark. Der Ort liegt nördlich von Kopenhagen. Lt. Google-Map muss es sich um eine Privatadresse handeln. Die 1942 gegründete Firma Brüel & Kjaer gibt es heute noch. Sie stellt Sensoren und Messtechnik im Bereich Schall und Schwingungen her. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

"Postversand" Postwertzeichenbestellungen beim Service- und Versandzentrum Weiden der Deutschen Post werden als „Postsache“ ausgeliefert. Neuerdings steht über der Adresse (und zusätzlich noch daneben) das Wort „ Postversand“ im Fettdruck. Dieser Vermerk ist in zweierlei Hinsicht bemerkenswert: Man sollte annehmen, dass eine Postsache nur im Postversand funktioniert, sodass die Angabe eigentlich überflüssig ist. Die Frage ist, ob hier auch andere Angaben vorkommen. Ungewöhnlich ist, dass hier im Bereich der Anschriftenzone ein Vermerk im Fettdruck auftaucht. Das ist bei maschinenlesbaren Anschriften nicht vorgesehen. Für kundenindividuelle Angaben im Anschriftenbereich ist normalerweise ausdrücklich eine kleinere Schrift vorgeschrieben. Kann jemand etwas zum Hintergrund dieses Postversand-Vermerks sagen? Schöne Grüße Franz-Josef

Liebe Sammlerfreunde, eine Postsache aus Leipzig Hauptpostamt 3 vom 18.11.1976 an das Postamt Dortmund 1. Mit lieben sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Postsache mit GOGREEN PLUS Logo Seit dem 01.07.2022 tragen alle Sendungen, die über ein E-POST Zugangsprodukt oder PrintPLUS versendet werden, das GOGREEN PLUS Logo. Verwendung findet es (vorerst?) anscheinend nur bei hybridem Postversand, also bei Briefen, die als Dateien an die Deutsche Post übermittelt und dort ausgedruckt, kuvertiert und frankiert werden, um dann auf dem normalen Postweg zugestellt zu werden [1]. Für E-Postbriefe wurde der neue Vermerk bereits an anderer Stelle vorgestellt [2]. Auch auf Postsache-Umschlägen taucht das neue Logo jetzt auf, wie der folgende Brief vom Nachsendeservice der Deutschen Post zeigt. Wahrscheinlich ist auch dieser Brief hybrid erzeugt worden, also nicht beim Nachsendeservice, sondern an einer E-Post-Station ausgedruckt und auf den Postweg gebracht worden. Schöne Grüße Franz-Josef [1] https://www.deutschepost.de/de/g/gogreenplus.html [2] https://www.philaseiten.de/beitrag/299136

Fernmeldepaket Bundesministerium für das Post- und Fernmeldewesen hieß das, und so hatten auch die Fernmeldeämter Portofreiheit. Hier ein Postdienstpaket, da ohne Stempel vermute ich aus der 1980-ern.

Liebe Sammlerfreunde, eine Postsache der Leipziger Reichspostdirektion Leipzig S 3 vom 17.4.1940 nach Heinsberg bei Dresden. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

@ Totalo-Flauti [#164] Hallo, da bist Du aber ganz weit weg vom Thema, aber - trotzdem ein interessanter Beleg. mit Sammlergruß Werner

@ HWS-NRW [#165] Guten Morgen Werner, Ich bitte um Entschuldigung für die Unannehmlichkeiten. Wieso bin ich da weit weg vom Thema? o((⊙﹏⊙))o. Ist eine Postsache kein Dienstbrief der Post? Hier sind doch viele Belege abgelegt, die als Postsache, also portofrei von der Post an private Adressen gesandt wurden. Dann wäre mein Beitrag [#159] ja auch nicht passend. Gebe ich "Postsache" in der Suche ein, wird mir das Thema hier als erstes angezeigt. Vielleicht sollte dann ein neues Thema allgemein zur Postsache auf gemacht werden. Wenn es ein passenderes Thema im Forum gibt, bitte ich doch, meine Beiträge dorthin zu kopieren und mir doch bitte den Link zu dem Thema anzuzeigen. Vielen dank. (●'◡'●) Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

@ HWS-NRW [#165] @ Totalo-Flauti [#166] Liebe Sammlerfreunde, mir ließ ja der Einwand von Sammlerfreund (SF) Werner irgendwie keine Ruhe, daß ich mit meiner Postsache weit weg von Thema wäre. Leider hat sich SF Werner nicht gemeldet, was er den wirklich meinte. Ich hab seinen Einwand auf den Titel "Dienstbriefe und Dienstganzsachen der Deutschen Post" des Themas zu den von mir gezeigten "Postsachen" bezogen. Im "Handwörterbuch des Postwesens" Springer-Verlag Berlin von 1927 werden Dienstbriefe, Dienstpakete und sonstige dienstliche Postsendungen insbesondere Behörden zugeordnet, die nicht zur Post gehören. Hier wurden drei Hauptpunkte der Ausnahmebehandlung gekennzeichnet. Als erstes Hauptmerkmal ist die Gebührenbezahlung (durch Portoablösung, mit "echten" Dienstmarken, Bezeichnung mit "portopflichtige Dienstsache") genannt. Hier könnte ich mir eigentlich nur den Gebrauch der Bezeichnung "portopflichtige Dienstsache" durch die Post vorstellen. Allerdings kann ich mich nicht erinnern so einen Beleg mal gesehen zu haben. Das zweite Hauptmerkmal sind spezielle Bestimmungen in der Postordnung. Hier werden allgemeine Postregelungen für bestimmte Sendungen außer Kraft gesetzt. So durften Dienstmappen des Reichspräsidenten und der Minister auch bei einem höheren Gewicht als 500 Gramm gegen Zahlung der höheren Päckchen- oder Paketgebühr als Brief befördert werden (der Reichskanzler ist ausdrücklich nicht genannt) oder Dienstpostpakete das zulässige Höchstgewicht von 20 kg übersteigen. Das dritte Hauptmerkmal ist die zollamtliche Behandlung entsprechender Sendungen. Die Sendungen brauchten unter anderem nicht zwingend der zollamtlichen Prüfung vorgelegt werden. Als zweite Quelle liegt mir das transpress Lexikon "PHILATELIE" des gleichnamigen Verlages von 1971 in der vierten Auflage vor. Danach ist Dienstpost 1) ein auf den Inhalt der Postsendung bezogener Begriff, der die Gesamtheit der dienstlichen Post von Behörden und ihnen gleichgestellten staatlichen und kommunalen Dienststellen (staatliche Versicherungen, Kreditinstitute usw.) sowie gesellschaftlichen Organisationen (Parteien, Gewerkschaften). Und 2) als Dienstpost werden auch beförderte Sendungen bezeichnet, die durch Absender- oder andere Vermerke, Dienstmarken usw. als Dienstpost kenntlich sind. Hier wird ausdrücklich gesagt, das dienstliche Sendungen postalischer Stellen als Postsache bezeichnet werden. Dies ist unabhängig davon, ob die Poststellen im gegenseitigen Verkehr oder mit Postbenutzer stehen. Im Handbuch des Postwesens findet man die Ausführungen zu Postsachen unter Schriftwechsel. Auch hier wird als Postsache der schriftliche Verkehr zwischen den Postanstalten untereinander, mit anderen Behörden und den Postbenutzern verstanden. Wobei im Handbuch darauf hingewiesen wird, das der Verkehr unter den Postanstalten möglichst nicht schriftlich sondern dafür fernmündlich bzw. durch mündlichen Besprechungen erfolgen sollte. Eine entsprechende Definition gibt auch die Seite des deutschen Wortschatzes [1]. Letztendlich muss ich zu dem Schluss kommen, das der Titel eigentlich falsch ist und hier durchweg Postsachen der jeweiligen deutschen Postverwaltungen vorgestellt werden. Ich hoffe, ich bin nicht "oberlehrerhaft" rüber gekommen. Ich will auf keinem Fall einem lieben Sammlerfreund zu nahe treten oder salopp gesagt auf den Schlips treten. Zum Schluss noch eine Postsache des Leipziger Postamts C1 - Wertzeichenstelle an einen Sammler in Tuttlingen (Württemberg) vom 10.04.1948. Abgeschlagen wurde der Gelegenheitsstempel zur Woche der Volkssolidarität. Der Brief enthält die geforderten Angaben "Postsache" und links das Dienstsiegel des absendenden Postamtes. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti. [1] https://www.dwds.de/wb/Postsache

@ Totalo-Flauti [#166] Hallo, dann möchte ich doch kurz antworten, hier geht es m.E. um die Deutsche Post (nach 1945) und Dein toller Beleg stammt halt aus der Zeit der Deutschen Reichspost, so einfach sehe ich es. Ich habe hier schon "Ausmecker" bekommen, wenn ich einen Beleg statt bei Bund aus Versehen bei Berlin gezeigt habe. Beste Grüße und mach weiter so mit Deinen immer wieder interessanten Belegen. Werner

@ HWS-NRW [#168] Lieber Werner, danke dass Du Dich gemeldet hast. Es zeigt wieder, wie unterschiedlich die Sicht auf die Dinge sein kann q(≧▽≦q). Mir hat wohl bei unserer Kommunikation einfach der Blick in das nett lächelnde Gesicht gefehlt, um zu erkennen, worum es geht. Es tut mir leid, falls ich Dir zu nahe getreten sein sollte. Ich hätte jetzt keine zeitliche Unterscheidung bei den Postverwaltungen des Themas oder eventuell ein neues Thema aufmachen wollen. Für mich gehört eben alles zur Deutschen Post wo Deutsch drauf steht (‾◡◝). Mit lieben Sammlerggrüßen Totalo-Flauti.

Hallo zusammen Postversand: Neues outfit > neue Bedeutung? bei der gestrigen (Abo) Sonderauslieferung 1. Quartal 2023 vom Service- und Versandzentrum 92631 Weiden sprang mir im Vergleich zu früheren Lieferungen gleich ein neuer Begriff aus dem Fenster entgegen: Postversand. Dieser tauchte gleich doppelt auf, einmal direkt über der Adresse und zum anderen vergrößert unter dem Barcode. Außerdem machte der Abgleich mit früheren Lieferungen deutlich, dass nun nicht mehr ausdrücklich unter dem GOGREEN Feld der Hinweis erscheint: Klimaneutraler Versand / mit der Deutschen Post. Geht es hier nur um eine Design-Gestaltung oder hat dieser neu auftauchende Begriff „Postversand“ eine konkrete Bedeutung? Mit freundlichen Grüßen Edwin.

Postsachen mit eingedrucktem Vermerk weisen selten zusätzliche Stempel auf. Diese Postsache des Postscheckamtes Essen wurde allerdings als Einschreiben verschickt und erhielt daher als Aufgabestempel einen Handrollstempel 4300 Essen PSchA d vom -6.-5.83 -15. Mit besten Sammlergrüßen Jürgen

Liebe Sammlerfreunde, ein eingeschriebener Brief vom Leipziger Postscheckamt nach Werdau vom 26.07.1988 als Postsache. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Antrag auf Erstattung eines von einem Münz-Wertzeichengeber zu Unrecht einbehaltenen Betrags (Ende 1980-er Jahre)

@ Briefuhu [#146] Kleine Änderung im Format der Postsache der Briefermittlung Marburg: - Auf der Vorderseite steht die Absenderadresse der Briefermittlung nicht mehr direkt auf dem Umschlag, sondern nur noch auf dem Etikett - Auf der Rückseite hat sich leicht der Text geändert: Es wird nicht mehr von "Marburg" gesprochen

Aus den 1960-er Jahren ein Postsache-Kuvert zur Nachsendung von Briefsendungen:

Hallo, (Post)-Sachen gibts! Hier wurde ein Postscheckbrief 15.12.1977 aus offensichtlich philatelistischen Gründen als Einschreiben von Herford zum PSchA nach Hannover verschickt. Frankiert wurde er mit 1,40 DM in Sondermarken, also dem Zuschlag für Einschreiben. Die Beförderung von Postscheckbriefen in den besonderen Umschlägen war kostenfrei. Bloss, wie bekommt man als Sammler das gute Stück wieder zurück. Ganz einfach: man fragt die Post. Und die schickt den Brief dann auch als Postsache zurück (siehe beigefügtes Schreiben). Mal ganz abgesehen von der seltenen Portostufe, ist dies ein interessanter Vorgang. Gruß Hubert

Liebe Sammlerfreunde, eine Postsache der Rückbriefstelle beim HPA Leipzig N 18 an das Postamt in Bad Kreuznach in der "DBR" (= Deutsche Bundesrepublik ?)vom 26.09.1966. Meine Frage zum Dienstsiegel der Rückbriefstelle ist die Abkürzung "BPF" vor Leipzig. Weiß jemand, was das bedeutet? Für die Antworten bedanke ich mich recht herzlich im voraus. Lt. dem transpress Lexikon Philatelie sind Briefrückstellen od. Nachforschungsstellen Dienststellen der Post, denen bei unanbringlichen Briefsendungen (wegen fehlender oder unvollständiger Anschrift und fehlender Absenderangaben) Ermittlung des Empfängers oder Absenders obliegt. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Hallo Totalo-Flauti, BPF heißt Bezirksdirektion für Post- und Fernmeldewesen Gruß Detlef

Änderung des Postfach-Vertrags (Preiserhöhung), November 2024

@ ohei2 [#179] Der Brief zeigt – neben dem Postsache-Vermerk – das neue GOGREEN PLUS-Logo, ohne Rechteck-Rahmen und mit dem stilisierten Blatt (oder, wie es im Postjargon heißt: " Das Sustainability Visual – auch als Green Leaf bezeichnet" [1]). Schöne Grüße Franz-Josef [1] https://www.dpdhl-brands.com/de/dhl/gogreen-gogreenplus

Hallo zusammen, aus Sammlernachlass hier eine Postsache aus HAMBURG 1 / dx / 2 vom 25.12.1963 mit Bandrollstempelabschlag. Da rückseitig "DER PRÄSIDENT DER OBERPOSTDIREKTION HAMBURG", hier mit zugesetztem Stempel "2 HAMBURG 36 / POSTFACH 555", als Absender ausgewiesen ist, erklärt sich auch das vorderseitige Dienstsiegel "OBERPOSTDIREKTION / HAMBURG / f". Ich wünsche ein schönes Weihnachtsfest mit freundlichen Grüßen Edwin

Liebe Sammlerfreunde, ich zeige Euch eine Postsache des Postscheckamts Leipzig an die Leipziger Bienenzeitung. Ein Abonnent fragte das Postscheckamt über den Eingang seiner Zahlung nach und die Bienenzeitung wurde über die Erteilung der Auskunft in Kenntnis gesetzt. Die Postsache wurde mit einem Briefstempel (links) des Postscheckamts bestätigt. Das Formschreiben wurde scheinbar in eigener Zuständigkeit hergestellt. Es ist kein Hinweis auf die Reichsdruckerei vorhanden. Auf der Rückseite ist unten rechts nur ein Vermerk "PSA 134" zu sehen. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Hallo zusammen, eine Vorderbriefseite (links beschnitten) aus Neuruppin als Postsache vom Telegraphenbauamt Neuruppin an die Siedlungsgesellschaft "Bredow-Brieselang" in Berlin W. mit einem schönen Werbestempel NEURUPPIN an der Waldseenkette des Rhin vom 29.7.1935 Mit freundlichen Grüßen Edwin

Hallo zusammen. eine Postsache vom Fernmeldeamt 3 in 5000 Köln 21, offenbar an eine Versicherung wegen eines Schadensfalles (?). Der Bedeutung des Falles wohl angemessen als Einschreiben verschickt und deshalb hier auch mit einem Aufgabestempel KÖLN 2 / 5000 / aq vom 16.4.1980 versehen. Mit freundlichen Grüßen Edwin

Hallo zusammen, eine Postsache von der DEUTSCHE BUNDESPOST Versandstelle für Sammlermarken 6 Frankfurt 1 Postfach 20 00 vom 12.2.1975 nach 7081 Kirchheim. Mit dem Bandstempel FRANKFURT AM MAIN 3 / 6 / my wurde zusätzlich werbend auf die Internationale Frankfurter Messe vom 23.-27.2.1975 hingewiesen. Ich wünsche einen sonnigen Wahlsonntag mit freundlichen Grüßen Edwin

Liebe Sammlerfreunde, die Bezirksgeschäftsstelle der Deutschen Postreklame sandte am 08.07.1954 die abgebildete Postsache an eine Leipziger Firma. Mit dem entsprechenden Dienstsiegel wurde die Postsache entsprechend gekennzeichnet. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Liebe Sammlerfreunde, am 16.11.1886 benachrichtigte das Kaiserliche Postamt No.1 Leipzig Herrn August Heyne in Leipzig per Postsache wegen eines unzustellbaren Pakets. Leider ist das dazugehörige Schreiben nicht dabei. Zur Bestätigung der Postsache wurde auf der Rückseite eine Dienstsiegel abgeschlagen. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

@ Henry [#2] "Seit der Privatisierung der Post mit Aufteilung in verschiedene Geschäftsbereiche, besteht außer für die Zentrale und für den Briefbereich Freimachungszwang, erkennbar z.B. an den bei DHL und Postbank verwendeten Freistempeln." Lieber Henry, diese Deine Aussage ist zwar schon ein paar Jährchen alt, aber dennoch möchte ich auf sie zurückkommen. Meines Erachtens kann die Privatisierung der Post nichts damit zu tun haben, dass "sie sich selbst frankiert". Das wäre doch unsinnig, denn der Leistungserbringer ist sie (heute DHL Deutscher Post) ja selber. Das wäre doch so, wie wenn ein Arzt, der seinen eigenen Blutdruck misst und sich dann ein Rezept ausstellt (ad usum proprium = zum eigenen Gebrauch) auch noch eine Rechnung an sich selbst schickt! Ich finde, es ist ein Skandal, dass die Post bei Postsachen, die es ja trotz der Privatisierung durchaus noch gibt - und nicht nur seitens der Zentrale, sondern z.B. auch seitens aller Verteilzentren usw. (ich habe hunderte aktueller Belege, von Bonn über Euskirchen bis Gummersbach und Siegburg) - den Sammler mit vermeintlichen "Postsachen", die schön frankiert und noch schöner "philatelieabgestempelt" sind, insofern täuscht, dass dieser -- entweder annehmen möge, es handele sich um eine schöne gestempelte Frankatur -- oder annehmen möge, es handele sich um eine neue Ganzsache. Zu Ersterem sei gesagt, dass heute Bund-Sammlungen mit Philateliestempelen (die meisten sind aus Weiden Opf bekannt) praktisch unverkäuflich sind (andererseits allerdings Bund-Sammlungen nach 2001 mit Bedarfsstempeln praktisch gar nicht auf dem Markt und also höchst selten sind). Zu "Zweiterem" sei gesagt, dass ich es als Unding empfinde, dass sich der neueste Bund-Ganzsachenkatalog bis zu einem Viertel seines Umfanges diesen Pseudoganzsachen widmet und dem Ganzsachensammler damit weismachen will, dass dies zu seinem Sammelgebiet gehören möge. Die werthaltigeren Ganzsachen der Jahre 1949-ca.1995 werden dadurch umfangmäßig arg drangsaliert, das heißt gekürzt, um hinten Platz für diesen Pseudokram zu geben. Meines Erachtens sollte die Post diesen Unsinn aufgeben; es haben sich schon genug Sammler aus Weiden zurückgezogen, und es werden noch mehr werden, so dass DHL Deutsche Post wohl oder übel eines Tages ihren dänischen und isländischen Kollegen wird folgen müssen, dass gar keine Postwertzeichen mehr verwendet und damit Tausende von Nominalehortern quasi enteignet würden.

@ JanClauss [#188] Dazu habe ich in einem anderen Thema bereits mal was geschrieben. Tenor: So einfach ist es nicht. Einleitend: Eine "echte" Postsache ist eine Sendungsform die international durch die UPU geregelt ist, das ist keine Erfindung der DBP oder der DPAG. Einleitend: Die Deutsche Post hat einen "dualen" Charakter. Es ist zwar eine Privatfirma, hat aber auch "hoheitliche" (Post-) Aufgaben übernommen, u.a. die "aktive" Mitgliedschaft in der UPU. Sehr Vereinfacht: Postsachen decken entgeltfreie Postsendungen ab, die mehr oder weniger direkt die postalischen Postaufgaben betreffen. Der ("Freimachungs")-Hinweis Postsache macht somit die Sendung frei, heisst stellt den Empfänger von Porto (=Nachentgelten) frei. Rein privatwirtschaftliche Kommerztätigkeiten werden (müssen) durch andere Freimachungsarten "freigemacht" (werden). Wie diese Freimachung dargestellt wird, dürfte hier egal sein, verwendet werden können z.B. Postwertzeichen, wie Briefmarken oder Ganzsachen, bzw. Freistempel oder auch DV-Frankaturen etc. Ansonsten kommen neben den UPU-technischen Dingen in Deutschland noch weitere "Dinge" hinzu, u.a. auch steuerrechtliche Bedingungen. Das heisst hier, Erträgen werden Aufwendungen entgegengestell und die Beförderung von (reiner kommerz-werbenden) Post erzeugt im Vorfeld Kosten. Wie die Post das widerspiegelt ist eine andere Sache. Die Frankatur dürfte aber nicht in Höhe des ausgewiesenen Werteindrucks erfolgen. Aber auch das passiert/e nicht bei INFO- bzw. DIALOGPOST-Sendungen normaler "Nichtpostkunden", die mit Briefmarken freigemacht wurden. Dass kann, aber muss nicht, identisch sein. Eventuelle Überfrankaturen wurden dem Einlieferer durch die Post erstattet. Die effektiv gezahlten bzw. "verrechneten" Kosten werden grundsätzlich an Hand von "Listen" ermittelt und abgerechnet, egal was auf dem Umschlag selbst verklebt wird. Neben den UPU- und den "steuerlichen" Dingen kommt bei großen wirtschaftlich-kommerziellen Unternehmungen noch (sehr vereinfacht) ein Kostenstellenrechnen hinzu. Zusätzlich ist dann noch wichtig zu wissen, dass die Post nicht "die Post" ist, sondern "die Post" besteht aus gefühlt Dutzenden von (mehr oder weniger) eigenständigen Firmen, unter dem Dach der "Deutschen Post DHL" bzw. unter der inzwischen neuen Marke (nur noch) "DHL" - auch wenn diese selbständigen Firmen (sicherlich alle) Gewinnabführungsverträge mit der Mutter haben. Aber das betrifft dann auch nur "echte" Gewinne, d.h. nicht die nackten Umsätze. Das heisst aber aber auch, das diese Firmen den Aufwand erst gegen den Umsatz stellen müssen - (vereinfacht gesagt) die Kosten reduzieren (neben den Gewinn) natürlich die Steuern. Und Versandkosten (inklusive der Beförderungskosten bzw. die mit anderen DPAG-Firmen verrechneten Beförderungsentgelte) sind halt Aufwendungen. Also frankiert man - und man kann so auch "einfacher" den Aufwand ermitteln. Und ja, natürlich könnte die Post auch einfach "Entgelt bezahlt in der Postfilale 53000 Bonn 1" auf ihre Werbung (und sonstige 'rein-kommerziellen Versendungen') eindrucken lassen (aber eben nicht Postsache!) oder auch eine "DIALOGPOST-Welle" verwenden. Da verwendet man halt als Eyecatcher lieber Postwertzeichen, die Werbung soll ja auffallen und beim Empfänger ankommen. Aber auch die Oma könnte so "langweilig" ihre Weihnachtsgrüße freigemacht verschicken lassen, trotzdem verklebt sie vielleicht doch lieber echte Briefmarken. Bei der Darstellung der Freimachung ist der Versender eben recht frei und das gilt nun mal auch für "die Post". Zum Katalog, das ist einfach: Die Post verwendet halt dafür die 'ministeriellen' hoheitlichen "Deutschland"-Muster für die Freimachung. Wie andere privat initiierte Privatganzsachen auch. Und da diese Eindrucke ja auch eine ganz reguläre Freimachung darstellen, (müssen diese) kommen diese eben auch in den Katalog (kommen). Ebenso handelt es sich bei von Postwerbesendungen abgetauten Briefmarken, so etwas macht die "die Post" ja auch immer gerne mal, ja auch um ganz normale entwertete Briefmarken "aus dem Katalog", auch wenn diese Briefmarken mit den gedruckten (Voraus-) Entwertungen von Sammler - vorsichtig gesagt - nicht gerne gesehen werden (mit entsprechendem Markt-Nichtwert). Aber wer was sammelt ist immer nur eine Frage an den Sammler, nicht an den Katalog. Im Idealfall katalogisiert ein Katalog "wertfrei", alles (nur dokumentierend) was dazu gehört. Der Katalog dokumentiert und ich bewerte. Mit Absenderfreistempeln freigemachte Sendungen der "Postwerbung" werden ja auch von den Absenderfreistempelsammler gesammelt. Ich sehe hier absolut kein Problem mit diesen 'Postfreimachungen'. Eigentlich nicht einmal einen echten Diskussionsbedarf, nur halt einen Erklärungs- bzw. Wissensbedarf. Für "Modern-Belegsammler" wie mich, macht die Form selbst sowieso kaum einen relevanten Unterschied, man belegt halt wertfrei den normalen "Postalltag" so wie er eben ist, nicht wie ich ihn mir erwünsche. Und auch der normale Briefmarkensammler kann gedruckte Weiden-Stempel auf losen Briefmarken (der Postwerbung) ja doch auch entsprechend (seinen eigenen Prämissen) sammeltechnisch betrachten. Ich würde in meine Sammlung - als Referenz - das eine oder andere Stück ja auch aufnehmen, ich heisst hier 'Ich' persönlich! Beste Grüße Thomas

Liebe Sammlerfreunde, hier eine Postsache vom Bahnpostamt 32 an das Postamt N24 innerhalb Leipzigs vom 13.04.1954. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Liebe Sammlerfreunde, ich habe wieder eine Postsache des Bahnpostamtes 32 aus Leipzig diesmal vom 17.01.1928 zum zeigen. Aufgebraucht wurde eine DP I 30 Pfennig aus dem Jahr 1921. Adressat ist der Postassistent P.Winkler in Leipzig. Auf der Rückseite wurde ein freies Formular hektographiert: BPA 32 Leipzig; 17.01.1928 Sofort. Herrn P Ass P.Winkler Wegen Erkrankung - dringender Beurlaubung - (gestrichen) eines Beam- ten sollen (gestrichen, handschiftl. wollen) Sie folgende außer- gewöhnliche Fahrt zu (gestrichen) leisten: Tag: 19. Zug: 28 ai nach zurück Zug: 21 ai Fahrgruppe: X Dienstantritt: 22:30 Anerkant: J.V. Winkler wird mit der Karte aufgefordert, für einen erkrankten Kollegen einzuspringen. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Diesen Umschlag hatten wir hier noch nicht. Auch wenn der Fensterinhalt nicht mehr vorhanden ist, möchte ich ihn deshalb trotzdem zur ("Material-") Dokumentation hier trotzdem zeigen: Fensterumschlag (hellblau, naßklebend) für eine Postsache der Deutschen Bundespost: Formular- bzw. Materialkennzeichnung V 361 mit dem Druckvermerk Strüder 5 050 000 9.73 / DIN C 6, Kl. 76 f, d.h. Druck durch die Druckerei Strüder in einer Auflage von 5,05 Millionen (September 1973). Die Rückseite zeigt keine Bedruckung. Wenn ich richtig recherchiert habe, handelt es sich bei "Strüder" um die Neuwieder 'Couvertfabrik Willy Strüder' bzw. später 'Neuwieder Couvertfabrik', welche 1992 durch die 'Curtis 1000 Europe AG' und im Anschluß - nach der Insolvenz von Curtis - im Jahr 2010 durch die 'Mayer-Kuvert-network GmbH' der Mayer-Gruppe übernommen wurde [1]. Beste Grüße Thomas [1] https://www.wikiwand.com/de/articles/Neuwieder_Couvertfabrik_Willy_Str%C3%BCder

Hallo zusammen, in diesen Tagen ist mir die folgende Postsache in die Hände gefallen. "Postfrisch" und ohne Drucksachenkennung, deshalb ist mir die zeitliche Zuordnung nicht möglich. Interessant der Aufruf "Ihr Postzusteller bitte um Ihre Hilfe!" Die Rückseite macht den Hilferuf dann deutlich. "Tragen Sie bitte hier alle Namen ein, die unter Ihrer Anschrift Post erhalten sollen." Erhoffte Konsequenz des Anschriften-Service der Niederlassung Göppingen über 68118 Mannheim: Mit Ihren Informationen helfen Sie uns, noch besser zu werden. Ihre Angaben dienen ausschließlich der prompten Zustellung der Postsendungen, die an Ihren Haushalt gerichtet sind. Sofern Sie oder die weiteren Postempfänger in Ihrem Haushalt nicht widersprechen, kann die Deutsche Post AG auch die Anschriften weitergeben, damit zukünftig Postsendungen eine richtige Anschrift erhalten. Am besten gleich ausfüllen und in den nächsten Briefkasten einwerfen - selbstverständlich portofrei! Mit freundlichen Grüßen Edwin

Liebe Sammlerfreunde, am 28.02.1992 ging diese Postsache in Form einer Prüfkarte Nr.82 für den Beförderungslauf der Bahnpost Leipzig-Nürnberg in den Postlauf. Sie wurde in den Beutel für Hof gelegt. Adressat ist die Oberpostdirektion Nürnberg. Leider hat die Empfangsstelle keine Daten aufgezeichnet. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Liebe Sammlerfreunde,

per Aufbrauch als Formblatt einer DP I zu 30 Pfennig wurde am 05.02.1925 dem Adressaten mitgeteilt, dass er eine Rundfunkanlage betreiben darf. Die Genehmigungsurkunde würde ihm durch den Postboten in der 2.Februar-Hälfte zu gehen. Die Gebühren sind aber für den vollen Monat zu entrichten. Der Text in Schreibschrift wurde höchstwahrscheinlich mit Hektographie auf der Rückseite aufgetragen.

Mit lieben Sammlergrüßen
Totatlo-Flauti.

Hallo an alle, beim Sortieren habe ich den folgenden Postsacheumschlag gefunden: Damals war die Deutsche Bundespost ja noch staatlich. Interessant ist hier der Empfänger - das Statistische Bundesamt in Wiesbaden - Inhalt waren vermutlich Ausfuhrpapiere, die von Firmenkunden bei der Paketaufgabe mit abgegeben werden mussten. Viele Grüße Jürgen

Eingeschriebene Postsache vom 30.05.1939 von Kiel nach Bautzen, dort Ankunft am 01.06.1939. Schönen Gruß Sepp

Weitere eingeschriebene Postsache vom 09.11.1938 von München nach Bautzen, dort Ankunft am 13.11.1938. Sonderstempel "Und ihr habt doch gesiegt" mit Abbildung der Feldherrnhalle. Auf der Rückseite Papiersiegel. Schönen Gruß Sepp

Hallo zusammen, hier einmal drei Postsachen, deren Formulare duch Schwärzung der Hitler-Ganzsache P 314 IIa hergestellt wurden. Postamt Dinkelsbühl, Kreisstegstempel DINKELSBÜHL mit Bogen oben und unten vom 28.01.1948 Postscheckamt Hannover, Kreisstegstempel HANNOVER / SCH.A. mit Bogen oben und unten vom 24.12.1947 Kraftfahrstelle Sebnitz (Sachs.), apt. Zweikreisstegstempel SEBNITZ (SACHS) vom 30.08.1947 Beste Grüße Ulrich

Hallo zusammen, noch zwei weitere Postsache-Belege. Hier hat die Post die Entnazifizierung anderes bewerkstelligt: Fernsprechamt Göttingen; Urkarte P 312 / 06, Hitlerwertstempel überklebt; gelaufen am 15.10.1945 von GÖTTINGEN 2 innerhalb von Göttingen. Postamt 2 Halle (Saale); Urkarte P 312 / 03, Hitlerwertstempel zu etwa einem Drittel schräg weggeschnitten; gelaufen am 27.11.1945 von HALLE 2 innerhalb von Halle. Beste Grüße Ulrich

Ein Rückschein gelaufen am 11.1.1950 von Erfurt nach Lichtenhain.



Grüße
Ivo

Hallo, weshalb wurde auf der Postsache von Frankfurt/Main nach Berlin-Charlottenburg der Stempel von Darmstadt 2 abgeschlagen. Wer kann mir das bitte erklären. Viele Grüße Andreas

Liebe Sammlerfreunde, die Leipziger Oberpostdirektion teilt am 06.12.1899 dem Adressaten mit, dass eine am Vortag eingegangene Anfrage geprüft und eine entsprechende Mitteilung ergehen wird. Die Postsache wurde mit Dienstsiegel und Siegeloblate gekennzeichnet. Die postalische Bearbeitung erfolgte im Briefpostamt 13. Das Austragen der Post wurde damals ebenfalls noch mit einem entsprechenden Stempel dokumentiert. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

@ Journalist [#130] Hallo miteinander! Gerade im Forum entdeckt, das es schon einmal einen Beleg mit "PM" gab! Hier ein vor der Vernichtung geretteter Brief den ich nicht zuordnen kann: Ein Brief der Deutschen Post AG mit Freimachung-Kennzeichnung PM A201000051, aber ohne Datum! Zum Glück war das Anschreiben enthalten: Absender im Fenster: Deutsche Post AG -NACHSENDESERVICE - 81997 München , auf dem Anschreiben genauer definiert. Deutsche Post AG, Abt. 18C5 Qualitätss. & Rekl.Mgmt. P&P, Geschäftsbereich Betrieb Post & Paket Deutschland und Datum 02.07.2025 Wie zu lesen, es ist ein Testbrief zu Qualitätszwecken! Frage an alle Lesenden: Was bedeutet das Kürzel " PM" und warum ist dort kein Datum? Wer hat hier überhaupt irgendwelche Infos? Viele weihnachtliche Grüße aus Magdeburg! Klaus-Peter

@ bedaposablu [#204] Hallo Klaus-Peter und an alle, bei der Abkürzung "PM" handelt es sich um "Produktmarke", in der Regel ist diese aber auf einen Label, der aufgeklebt wird und nicht der aufgedruckt wird, falls der Beleg nicht für die Sammlung benötigt wird, habe ich für mein Archiv daran Interesse. Viele Grüße Jürgen

Postsache als Sammelumschlag vom 12.07.1977 von Sprockhövel nach Podersdorf in Österreich. Ich gehe davon aus, das der Empfänger Dr. Rolf Flatow, Briefmarkensammler war, sich im Urlaub in Österreich befand und mehrerer Briefe an eine fingierte Anschrift sandte, die nicht zugestellt werden konnten und die dann an ihn an seine Anschrift an seinem Urlaubsort im Sammelumschlag zurück gesandt wurden. Schönen Gruß Sepp

@ Briefuhu [#206] Diese Umschläge wurden für die Nachsendung ganz normaler Sendungen genutzt. In der Regel hat man damit gleich mehrere nachzusendende Briefe und Postkarten an die neue Anschrift (im Ausland) geschickt. Z. T. kommen diese Umschläge auch mit Nachgebühren oder Briefmarken vor, wenn z. B. Luftpostzuschläge zusätzlich zu bezahlen waren. Viele Grüße Nachtreter

@ Nachtreter [#207] Vielen Dank für die Erklärung. Schönen Gruß Sepp

Hallo zusammen, bei dieser Postsache aus BERLIN 61 / 1000 vom Postgiroamt Berlin 543-4a erfahren wir durch den aufgebrachten AFS das Versanddatum 6.2.1992. Mir ist allerdings nicht klar, warum bei dieser Postsache eine Freimachung mit 1 DM mittels AFS erforderlich wurde? Mit freundlichen Grüßen Edwin

@ epem7081 [#209] Im Zuge der ersten Postreform wurde die Postbank ein selbstständiges Unternehmen. Ab diesem Zeitpunkt konnte die Postbank nicht mehr kostenlos auf die anderen Postdienste zugreifen, insbesondere musste sie das Porto selbt bezahlen. Nach der Aufteilung konnte aber vorhandenes Material noch weiter verwendet werden. So hat die Postbank die alten Umschläge mit dem Aufdruck "Postsache" aus der gemeinsamen Zeit mit der Deutschen Bundespost aufgebraucht.

@ drmoeller_neuss [#210] Hallo, vielen Dank für die schnelle Aufklärung und das zielführende Stichwort "Postreform". Inzwischen bin ich in die Tiefen des mehrstufigen Abenteuers "Postreform" noch über wikipedia [1] hinabgestiegen. Einen schönen Abend wünscht Mit freundlichen Grüßen Edwin [1] https://de.wikipedia.org/wiki/Postreform

@ drmoeller_neuss [#210] @ epem7081 [#211] Literaturempfehlung zu diesem Thema: Lehr, Heinz-Dieter: Weiterverwendung vorhandener Postsache-Briefumschläge im Jahr 1992 durch die DBP Postbank und DBP Telekom sowie deren Sozial- und Selbsthilfe-Einrichtungen Gildebrief 185 der Poststempelgilde e.V., 1996 Gruß Ralph

Liebe Sammlerfreunde, ich habe ein Postsache, die hier im Thema mal etwas zeitlich aus dem Rahmen fällt. Ich möchte aber nicht ein extra Thema aufmachen. Das Königlich Bayrische Postamt Hof (siehe auch das Wachssiegel auf der Rückseite) wendet sich mit einem Schreiben am 20.07.1844 an eine Königlich Sächsische Hochlöbliche Oberpostdirektion Leipzig. Die Kennzeichnung als Postsache ist links unten auf der Vorderseite erfolgt. Leider ist kein Inhalt des Briefes erhalten. In Hof wurde die nach Norden aus Bayern kommende Post der sächsischen Post zur weiteren Beförderung übergeben. Teilweise haben sogar sächsische Postbeamte in Hof die Post bearbeitet. Der Brief lief ungewöhnlich lange und wurde in Leipzig durch die Stadtpostexpedition erst am 24.07. "ausgetragen". Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Liebe Sammlerfreunde, hier eine Postsache vom 07.08.1947 die innerorts in Leipzig vom Postamt C1 an einen Leipziger Sammler gesandt wurde. Als Inhalt ist ein Lieferschein und noch ein senkrechter Pärchensatz der MiNr.941/ 942 vorhanden. Versendet wurden ursprünglich 5 Sätze der Messemarken. Neben den Kosten der Briefmarken mit 7.50 Reichsmark wurden auch die Kosten von 1,50 Reichsmark für den Versand, als Aufgeld bezeichnet, geltend gemacht. Hier werden zu mindestens 40 Pfennig für die Nachnahme und 60 Pfennig für das Einschreiben fällig. Der Verpackungszeuge bei der Post kostete wahrscheinlich die restlichen 50 Pfennig. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Liebe Sammlerfreunde, unten zeige ich Euch eine Postsache vom Leipziger Bahnpostamt No.21, hier die Zweigstelle Aue, an die Gasanstalt in Aue vom 26.05.1917 (ein Samstag). Bereits am 18.05. (ein Freitag) ging eine Anfrage zwecks Koksbefreiung für die Zweigstelle Aue an die örtliche Gasanstalt. Diese hatte wohl nicht die Muße, diese Anfrage unverzüglich zu beantworten. Also, es wird eine Woche nach der ersten Anfrage um geflissentliche Erledigung der Anfrage gebeten. Leider habe ich nichts im Netz zu einer "Koksbefreiung" im Alltagsleben in Deutschland während des ersten Weltkriegs finden können. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Postsache vom Fernmeldeamt Cottbus vom 14.08.1956 nach Briesen mit Sonderstempel 800 Jahre Cottbus.



Schönen Gruß
Sepp

Liebe Sammlerfreunde, mit Postkarte vom 02.03.1982 wird Frau Zehne aus Leipzig um Rückruf beim Fernmeldeamt gebeten. Bei der Wortwahl gehe ich mal davon aus, dass Frau Zehne bereits glückliche Inhaberin eines Telefonanschlusses war. Einen Anschluss zu bekommen, war mangels Vorhandensein in der gesamten Zeit der DDR nur unter bestimmten Voraussetzungen möglich. Gründe lagen in der veralteten Technik, der Mangel an Kupfer und entsprechender Vermittlungstechnik. Am 1. Januar 1990 existierten in der DDR 1.826 Mio. Fernsprechanschlüsse, von denen etwa 60 % in privaten Haushalten eingerichtet sind. Gleichzeitig haben zu diesem Zeitpunkt über eine Million Menschen Anträge auf Einrichtung eines Telefonanschlusses gestellt. Häufig waren an einem Anschluss auch mehrere Nebenstellen verbunden. Anschlüsse wurden priorisiert. Sie wurden vorrangig an Ärzte, Betriebe der Wirtschaft, Polizei, Armee, Feuerwehr vergeben. Mein Onkel zum Beispiel war zu DDR-Zeiten Hauptmann bei der NVA. Er hatte einen Anschluß. Die Postkarte wurde mit einem Dienstsiegel vorderseitig als Postsache gekennzeichnet. Mit lieben Sammlergrüßen Totralo-Flauti.

Liebe Sammlerfreunde, unten ein Brief des Leipziger Fernmeldeamtes vom 17.05.1974 an die Oberpostdirektion in München. Der Brief wurde zwar mit 35 Pfennig MiNr.1689 freigemacht, aber nicht entwertet. Der Aufdruck Postsache wurde dagegen durchgestrichen. Dass der Brief befördert wurde, zeigt der Eingangsstempel der OPD München. Interessant fand ich, dass die Postämter untereinander wegen Personalia in Verbindung standen. Ruth Berthold war wohl aktuell bei der OPD München angestellt. Zur Ermittlung von Vorbeschäftigungszeiten wurde das Fernmeldeamt Leipzig angeschrieben. Das gab allerdings einen negativen Bescheid mangels vorliegender Unterlagen. Der Brief wurde trotzdem ordnungsgemäß in der Personalakte abgelegt (siehe Paginierung oben rechts). Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Brief als Postsache vom 12.11.1963 von der Landespostdirektion Berlin an den VEB Briefmarkenalben Verlag in Aschersleben. Schönen Gruß Sepp

Liebe Sammlerfreunde, die Leipziger Oberpostkasse teilt auf einer DP I im Aufbrauch als portofreie Postsache (siehe Vorderseite Vermerk) mit, dass die Zahlung der Bezüge für Februar 1926 bereits am 29.01.1926 (ein Freitag) im damals neuen Oberpostdirektionsgebäude erfolgt. Die Oberpostkasse fertigte die Postkarte am 16.01. und gab sie mit Poststempel 27.01. auf den Postweg. Der Empfänger war als Rechnungsrat bei der Post im Dienstgrad Oberpostinspektor tätig. Er befand sich bei Übersendung der Karte im Ruhestand. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

Postsache An die Dienststelle P. u. T.O. der Mil. Reg, (Militärregierung) bei der Reichspostdirektion in Hamburg. Das Kürzel P. u. T.O. steht für Postal and Telegraph Officer (oder Branch), eine Dienststelle der alliierten Militärregierung, die nach 1945 die Aufsicht und Kontrolle über die Reichspostdirektionen im besetzten Deutschland ausübte. Die Postsache ist leider ohne Datum, dürfte aber so zwischen 1945 und 1949 gelaufen sein. Schönen Gruß Sepp

Liebe Sammlerfreunde, am 18.10.1945 wurde von der Wertzeichenstelle im Leipziger Postamt C 1 die unten abgebildete Postsache als Nachnahme-Einschreiben nach Dresden gesandt. Die zu der Zeit gültige Einschreibegebühr zu 30 Pfennig wurde mit den vier Marken alliierte Besetzung MiNr.116-119 dargestellt. Der Brief hat die Maße 35,0 cm × 13,8 cm und brauchte 2 Tage nach Dresden. Mit lieben Sammlergrüßen Totalo-Flauti.

@ Totalo-Flauti [#222] Hier nochmal der ganze Beleg.