Briefmarken Atteste

Thema:

China (Kaiserreich) Stempel bestimmen

Holger Haehle Am: 12.11.2025 04:30:00 Gelesen: 1141 # 1
Der Umfang kaiserlicher Marken des Alten Chinas ist eigentlich recht übersichtlich, trotzdem habe ich bei der Bestimmung dieser Freimarke Schwierigkeiten. Mein erster Eindruck ist, dass es sich um die MiNr. 61 aus dem Satz Drache, Karpfen, Schwanengans von 1902/1908 o. Wz. handelt. Aber irgendwie ist meine Marke (oben) deutlich mehr orange als die Abbildung aus dem Online-Katalog (unten). Ist es doch nicht die 61 oder ist das Rot verblasst? Ich habe noch eine weitere Frage bezüglich des Stempels. Da lese ich deutlich Westberg. Was bedeutet das? Wo wurde die Marke entwertet?
volkimal Am: 12.11.2025 07:20:05 Gelesen: 1118 # 2
@ Holger Haehle [#1] Hallo Holger, zur Marke kann ich nichts sagen, aber zum Stempel. Oben im Stempel stand häufig der Name der Provinz, unten der Name des Ortes. Zusätzlich wurde die Schrift damals von rechts nach links geschrieben. Oben im Stempel steht also nach der heutigen Schreibweise (von lonks nach rechts): "山西" = Shanxi. Shanxi ist eine Provinz im Norden der Volksrepublik China. Man darf sie nicht mit der westlichen Nachbarprovinz Shaanxi (chinesisch 陝西) verwechseln. Hier ein Beispiel eines kompletten Stempels: Oben: 直隸 = Zhili = Provinz Unten: 天津 = Tianjin = Tientsin Das Stempeldatum ist nach dem klassischen chinesischen Kalender angegeben. Eine Umrechnung des Datums siehe [1]. Viele Grüße Volkmar [1] https://www.philaseiten.de/philabuch/show/292
angim Am: 12.11.2025 08:44:12 Gelesen: 1094 # 3
@ Holger Haehle [#1] Bei den Abbildungen aus verschiedenen Quellen kann man da schlecht etwas zu sagen. Fakt ist, es gibt Farbschwankungen bei den Waterlow Dragons. Im Michel werden ja jeweils die Marken zu 5 Cent im 1. und 2. Satz unterschieden. Dann wird auch noch die 10 Cent in der Weltpostvereinsfarbe in ultramarin und preußischblau unterschieden (3. Satz). Bei den jeweiligen 1 Cent Marken, wo der Michel lapidar ocker notiert gibt es sehr starke Farbschwankungen. Hier gibt es gelbliche, bräunliche und orangene Töne. Ich habe bei der 1 Cent auch schon mal eine Katalogisierung nach Farben gesehen. Das müsste gewesen sein, als ich einen Stanley Gibbons Chinakatalog auf einer Börse durchgeblättert habe. Viele Grüße Thomas
angim Am: 12.11.2025 11:17:32 Gelesen: 1071 # 4
@ Holger Haehle [#1] Hier noch zwei Exemplare der 2 Cent ohne Wasserzeichen (Mi. 61) von mir: Eventuell hat sich die Farbe bei der rechten Marke im Lauf der Zeit verdunkelt. Speziell bei den Farben Rot und Orange kommen Verfärbungen bei alten Asienmarken vor. Viele Grüße Thomas
Holger Haehle Am: 13.11.2025 16:55:16 Gelesen: 1013 # 5
@ volkimal [#2] Danke, für das schöne Beispiel. Du hast den Stempel so schön in Szene gesetzt, dass die Marke nicht ganz zu sehen ist. Es handelt sich dabei nicht zufällig um eine 1C Marke in ocker? Und du hast natürlich recht - klassischerweise wurde von rechts nach links gelesen. Das vergisst man leicht. So wird dann aus Xi Shan der Provinzname Shan Xi.
Holger Haehle Am: 13.11.2025 17:03:03 Gelesen: 1005 # 6
@ angim [#4] Deine Beispiele zeigen das korrekte Rot der 2C Marke. Das wird auch deutlich beim Vergleich mit dieser Auswahl postfrischer Marken der taiwanischen Post:
volkimal Am: 13.11.2025 17:05:21 Gelesen: 1002 # 7
@ Holger Haehle [#5] Hallo Holger, mir ging es bei der Antwort nur um den Stempel. Du hast recht, es handelt sich um die 1 Cent Marke in Ocker. Allerdings weiß ich nicht, ob sie ein Wasserzeichen hat. Du kannst natürlich auch gerne den Beleg sehen: Der Stempel ist vom 25. Tag im 4. Monat des Jahres des Holzdrachen und damit vom 08.06.1904 AD. Viele Grüße Volkmar
Holger Haehle Am: 14.11.2025 03:28:22 Gelesen: 971 # 8
@ volkimal [#7] Schöner Beleg. Deine 1C Marke in ocker trifft den Farbton meiner 2C Marke, so dass ich davon ausgehen muss, dass das Rot schlichtweg verblasst ist. Thomas hatte auf dieses Problem bei Röttönen bereits hingewiesen. Die Abbildung der postfrischen Marken habe ich von hier: https://www.post.gov.tw/post/internet/W_stamphouse/index_en.jsp?ID=2807&file_name=A011