Rumänien: Abbildungen klare Poststempel Jassy vom Nov. 1858 gesucht Werte Sammlerfreunde, Werte Alt-Rumänien Sammler, Seit viele Jahren helfen die "PhilaSeiten" den Sammlern zur Aufklärung ihrer Fragen und zum Weiterkommen in ihrer Sammlertätigkeit. Mit dieser Hoffnung wende ich mich nun an die Rumänien Sammler. Aus den Texten und Fragen entnehme ich, dass es viele Alt Rumänien Sammler bei den "PhilaSeiten" gibt. An diese wende ich mich mit einer Bitte und zwar - um die Zusendung von Abbildungen bzw. Scan von Briefe die im Monat NOVEMBER 1858 in Jassy aufgegeben wurden und einen klaren Jassy Poststempel tragen. Selbstverständlich auch von damals noch üblichen unfrankierte Briefe oder Belege mit Ankunftsstempel Jassy. Ob aus eigener Sammlung, oder aus einer Briefe Kartei, ist gleich, sie sollen einer komparativen Gegenüberstellung dienen. Über "PhilaSeiten" oder vielleicht direkt an meiner Email Adresse mit Hilfe Richards. Mit Dank und hoffentlich viele Abbildungen, Nor 42

@ nor 42 [#1] Hier gibt´s gerade bei ebay. Ich schau mal nach, ob ich in meiner Sammlung was finde, sobald ich etwas Luft habe. [ebay]176431615913[/ebay] Liebe Grüße 10Parale [Abbildungen redaktionell eingefügt / Bitte an alle Mitglieder: Bilder sollen in diesem Portal noch viele 20 Jahre verfügbar sein, daher bitte immer gleich mit einfügen]

Danke für die prompte Antwort. Ich hätte vielleicht angeben sollen JASSY / MOLDOVA im November 1858. Stempel mit "Agrafa" wurden nach Kiriac Dragomir erst nach 1862 benützt, daher ist die Beschreibung vielleicht fraglich. Aber ich hoffe Sie finden noch etwas. Sie haben ja auch meine Email Adresse. Mit freundlichem Gruß, N. Blistyar

@ nor 42 [#3] Ich lese hier eine leicht verwischte "[18]58" als Jahreszahl in dem französischen Stempel. Beste Grüsse! Lars [Anmerkung Redaktion: Im Text steht 1858, Überschrift geändert am 19.07. angepasst]

Hallo nor 42 Im Buch von Birnbach über die Stempel von Rumänien bis 1875 wird dieser Stempel von Jassy gezeigt. Ob das der von Dir gesuchte Stempel ist weiss ich leider nicht. Grüße Reini46

@ nor 42 [#1] Damit andere sehen wie der Stempel aussieht, zeige ich die Abbildung von Los 203 aus der Burrus-Sammlung die am 20.10.1962 bei Willy Balasse in Brüssel versteigert wurde. Es ist eines der bedeutendsten Stücke von Rumänien. Es ist eine Zeitung mit einem Drei- und einem Fünferstreifen der MiNr.5 und wurde gemäß Katalogangabe am 11.11.1858 in Jassy gestempelt. Gruss Martin

@ Lars, Reini 46, Martin, [#4], [#5], [#6] Werte Sammlerfreunde, ich lese auch im Brief den 10 Parale freundlicher Weise gemeldet hat ein schwaches "58", aber nicht zutreffend mit Kiriac Dragomir. Die "Tomasini-Zeitung" ist uns allen ja bekannt, aber eigenartig ist dort das mittlere Datum sehr klar zu lesen, der Rest des Stempels eher verwischt. Suchen wir weiter. Viele Grüße, nor 42

@ 10Parale [#2] @ nor 42 [#3] @ Lars Boettger [#4] Wir sollten alle beachten, dass dieser Stempel (Beitrag 2) kein rumänischer Stempel ist, sondern ein österreichischer. Siehe Tchilinghirian fig. 757. Diesen kennen wir seit 1855; es ist also gut möglich (bzw. wahrscheinlich), dass der Brief (Beitrag 2) aus dem Jahr 1858 stammt, Lars hat ja auch die 58 genannt. Gmach gab dem Stempel die Bez. "Jas8" @ Reini46 [#5] hat uns den Stempel auch gezeigt. Er war schon Birnbach bekannt. Wir dürfen den österreichischen Stempel aber nicht verwechseln mit dem rumänischen Stempel mit Agraffe (Stempelgruppe A, gemäss Dragomir, ab Seite 96), welche erst ab 1862 erschienen. Nor soll doch bitte noch klarstellen, ob er nur Belege von diesem rumänischen Stempel sucht: siehe fig. 279 aus dem Stempelbuch von Dragomir, Seite 81. Dieser Stempel ist nicht selten und wurde nur mit 0.2 R bewertet von Dragomir auf Seite 120. Er sollte aber nicht mit dem ähnlichen Stempel fig 288 verwechselt werden, der gemäss Dragomir erst 1862 erschien. Heinz

@ nor 42 [#1] Wunschgemäss sende ich auch eine Abbildung eines Briefes mit dem Stempel fig. 279. Diese Stempel kommen in vielen verschiedenen Farben vor. Ich habe den Brief kopfstehend eingestellt, damit der Stempel nicht auf dem Kopf steht. Ganz entspricht dieser Stempel zwar nicht Ihren Wünschen: der Stempel ist vom 10. Oktober 1858 (also nicht vom November). Doch wenn Sie die Stempel vergleichen wollen, ist ein "vorher - nachher" vielleicht sehr nützlich, wie man gerade bei dieser Stempelgruppe "M 1" mehrfach sehen kann, siehe z.B. die starken Veränderungen beim Stempel FOKSCHANI (fig. 275). Heinz

@ Heinz 7 [#8] Hallo Heinz, bitte erleuchte einen absoluten Rumänien-Laien: Der in Beitrag von 10Parale [#2] gezeigte Stempel JASSY mit Ornament unten stammt a) aus österreichischer Produktion oder von einem österreichischen Postamt in Jassy? Beste Grüsse! Lars

@ Lars Boettger [#10] Der Stempel ist bei Müller unter österreichische Post in der Levante als Nummer 31 gelistet. Gruss Martin

@ Lars Boettger [#10] Lieber Lars, um an dieser Stelle beim Thema zu bleiben habe ich aktuell einen Beitrag eingestellt zu Deiner Frage im Thema "Rumänien für Sammler" (Beitrag 1149). Heinz

@ Heinz 7 [#9] Danke für die Meldung. Sind Sie sicher, dass der Brief von 1858 stammt ? Vasile Braia und Kiriac Dragomir melden für Okt-Nov die Stempelfarbe Grün und Blau. Vielleicht ist das Datum klar im Brief angegeben. nor 42

@ nor 42 [#13] Danke für Ihr Interesse. Ich habe den grossen Faltbrief geöffnet und finde inseitig das Briefdatum 6. Okt. 1858. Auf Seite 2 ist das Jahr auch nochmals aufgeführt, klar lesbar: "1858" Auch der Verkäufer hat den Brief mit 1858 beschriftet. Das Jahr scheint mir also unzweifelhaft richtig angegeben. Blaue Stempel fig. 279 habe ich vom 20.4.1859 und vom 18.5.1859. Heinz