Hallo zusammen, ein ebay-Kauf wurde heute in einer email von 05:16 Uhr als an mich zugestellt deklariert. In der zugehörigen Sendungsverfolgung heisst es: Di, 08.04.2025, 01:26 Ihre Sendung wurde am 08.04.2025 in unserem Logistikzentrum Berlin Südwest bearbeitet und geht am 08.04.2025 in die Zustellung. Der Zusteller kam, wie üblich gegen 11 Uhr, ohne den angeblich schon Stunden zuvor zugestellten Brief. Wie kann ein noch nicht zugestellter Brief als zugestellt deklariert werden, noch dazu bevor der Zusteller überhaupt seine Runde gedreht hat? Deutsche Post/DHL inzwischen für mich nur noch ein rotes Tuch. Gruß, Koban

Hallo Koban, die Basissendungsverfolgung gibt zum einen in der Regel den Abgang aus dem jeweiligen Ausgangs-BZ an und dann auch den Eingang in deinem BZ hier Berlin Südwest. Die Sendung ist also dort angekommen, aufgrund der neuen Postreform bzw. den Bestimmungen zur Laufzeit kann diese dann eventuell wie es die Software noch standardmäßig sagt am 8.4. also heute in die Zustellung gegangen sein, sie muss es aber nicht mehr, da diese erst für morgen eingeplant ist. Die Sendung dürfte daher mit großer Wahrscheinlichkeit morgen bei Dir ankommen, es sei den der Briefträger macht vorher schlapp oder wäre krank und die Tour findet nicht statt, dann dürfte es noch einen Tag länger dauern. Viele Grüße Jürgen

Hallo Koban, wer hat dir denn um 05.16 Uhr per Email mitgeteilt, dass der Brief zugestellt wurde? Das kann doch kaum die Deutsche Post gewesen sein! Um die Uhrzeit versendet die Post üblicherweise eine Ankündigung mit dem Text „ein Brief ist unterwegs zu Ihnen und wird Ihnen in den nächsten Tagen zugestellt.“ Mir ist nicht bekannt, dass die Deutsche Post die Bestätigung einer Zustellung per Email verschickt. Schöne Grüße Franz-Josef

@ Araneus [#3] Von der Formulierung her, würde ich sagen, dass das aus der Handy-App der Deutschen Post DHL stammt. Oder aus dem Tracking, wobei 05 Uhr eher für den Tätigkeitspunkt "wurde in das Zustellfahrzeug verladen" steht, vielleicht wurde der "Scanner" in diesem Fall ja auch nur falsch gefüttert? Ich glaube aber nicht, dass das ein ähnliches Verfahren, wie seinerzeit bei den Prio- "H" Briefen ist. Da wurde ja der Status der Sendungen, die am Morgen aus dem zuständigen Briefzentrum "in die Zustellung gingen", gegen 18 Uhr automatisch auf "zugestellt" geändert. Unabhängig davon, ob der Zusteller die wirklich zugestellt hatte, oder sie wieder zurück schleppte... Der Einwurf selbst wurde ja nicht mehr gescannt... LG Thomas

Hallo, ich bekomme solche falschen Nachrichten seit etwa drei Monaten regelmäßig von Ebay. Wohlgemerkt von Ebay - nicht von der Deutschen Post/DHL! Beispiel: Ein Artikel den ich gekauft habe, wird mir bei Ebay in den "Einzelheiten zum Kauf" wie folgt angezeigt: Ihr Artikel wurde zugestellt. Zugestellt am Do, 10. Apr Das ist allerdings nicht korrekt. Der Artikel wurde am 10. April - also heute - nicht zugestellt. Schaut man dann bei Ebay in die "Sendungsverfolgung" wird deutlich, dass der Artikel nur mit einer Basis-Sendungsverfolgung verschickt wurde. In den Details steht dann aber korrekt: " Deutsche Post (DHL) hat Folgendes zu Ihrer Sendung gemeldet: Ihre Sendung wurde am 10.04.2025 in unserem Logistikzentrum ... bearbeitet und geht am 11.04.2025 in die Zustellung. - Im Zielgebiet angekommen." Die Sendung ist also gerade nicht am 10. April zugestellt worden, sondern geht erst am 11. April in die Zustellung. Mithin liegt hier ein Programmierfehler bei Ebay vor. Das ist allerdings problematisch, denn Ebay versendet diese falsche Information über die Zustellung an die Käufer (beim ersten Mal fing ich dann an zu suchen, wo meine Sendung ist) und vermerkt auch intern den Artikel als zugestellt. Ich habe Ebay im März bereits zweimal auf diesen Fehler hingewiesen: Eine Behebung des Fehlers kann ich bislang nicht feststellen. Es werden von Ebay weiter munter falsche Zustellinformationen versendet, wenn der Verkäufer (nur) die Basis-Sendungsverfolgung nutzt. Beste Grüße KBN Die Überschrift wurde redaktionell ergänzt im "Fehlerhafte Ebay Mail bei Zustellungen ?" bis der "Fall" geklärt ist. Weitere Meldungen wären vorteilhaft

@ Koban [#1] Ich kann das nachempfinden, jeder Fall scheint anders, kompliziert und schwer nachzuweisen, warum man die hoffnungsvoll erwartete Post nicht erhalten hat. Mit der Zustellungsmeldung ist die Sache für die DHL erledigt, für den enttäuschten Empfänger jedoch nicht. Und wer bitte ist in der Beweispflicht. Ich habe ein Buch bei ebay bestellt und die im Scan abgebildete Sendungsverfolgung weist Datum und Uhrzeit aus, wann die Sendung bei mir im Briefkasten landete. Als ich abends zusammen mit meiner Frau den Briefkasten leerte, war leider nichts drin. Nun kann ich nicht beweisen, was passiert ist. Da verschiedene Briefträger unser Wohngebiet beliefern, ist es müßig, diese zu befragen. Sie sind sehr zuverlässig und es gibt von der Seite her kaum Probleme. Allerdings finden sich jeden Abend im Treppenhaus immer wieder mehrere Pakete an mehrere Mitbewohner. Da fühlt man sich dann wie in einer Verteilerstation. Das läuft aber sehr gut, die Nachbarn bestellen alle irgendwo irgendetwas und jeder bekommt in der Regel auch sein Paket auf die Treppe gelegt. Der Absender, der ebay Buchhändler, hat sich gar nicht geäußert. Aus diesem Grund habe ich ihn auch neutral bewertet. Ich kann ihn ja auch nicht negativ bewerten, denn seine Schuld ist es bestimmt nicht. Er wird mir ja keine heiße Luft geliefert haben. Auf jeden Fall hat er meine Bezahlung für das Buch erhalten und ich hätte zumindest ein Wort des Bedauerns oder sonst etwas als Reaktion erwartet: nichts. Liebe Grüße 10Parale

Ja, die mail kam von ebay, bezog sich aber ausdrücklich auf eine Zustellungsinformation von DHL ( "Deutsche Post (DHL) hat Folgendes zu Ihrer Sendung gemeldet:"). Die Sendung kam jedenfalls am 10.4. an. Der Verkäufer hat eine sogenannte "eingeschränkte Sendungsverfolgung" benutzt (was immer das ist). Gruß, Koban

Ich glaube, zur allgemeinen Kenntnisnahme sollte ich noch etwas ergänzen, was der Ebay-Eintrag "Sendung zugestellt" auch noch bedeuten kann. Vor längerer Zeit hatte ich in Fernost, ich glaube, es war irgendwo in China, über Ebay etwas gekauft. Der Beleg war kurz nach meiner Bezahlung als Einschreiben und per Luftpost an mich abgeschickt worden. Es gab dazu zwar eine Sendungsverfolgung, aber die war nur zum Schein da. Bereits am nächsten Tag habe ich bei Ebay den Eintrag gefunden, dass das Los zugestellt worden sei, obwohl das, aus meiner Einschätzung, auch schon wegen der doch recht großen Entfernung nicht möglich war; natürlich war das Los auch nach mehr als einer Woche immer noch nicht bei mir zugestellt Zwei Nachfragen bei der Deutschen Post brachten nichts, man beschied mich lediglich, dass man nicht mehr wisse, wer die Sendung bei mir zugestellt hätte, dass aber auch eine anders angelegte Nachverfolgung nicht mehr möglich sei, da es ja im Computer der Post den Eintrag gäbe "Sendung zugestellt". Da man sich bei Ebay nur auf die Informationen der Deutschen Post verließ, kam ich da auch nicht weiter. Nach etwa drei Wochen kam der Brief schließlich korrekt und offensichtlich zwischenzeitlich nicht geöffnet bei mir mit dem von mir gekauften Los an. In den Tagen danach habe ich nochmals versucht, Klarheit für mich zu erlangen und habe endlich, allerdings nicht von der zuständigen Stelle bei der Deutschen Post, erfahren, was es mit den Ebay-Eintragungen "Sendung zugestellt" auf sich hat. Die Deutsche Post hat mit diversen ausländischen Postdiensten, insbesondere, wenn es um die Postbeförderung per Luftfracht geht, Verträge abgeschlossen. Die Post, die aus Fernost mit Ziel in Deutschland per Luftpost unterwegs ist, wird nicht etwa, wie es bei Passagierflügen üblich ist, über große Strecken befördert. sondern - aus Kostengründen - alleine in Indien nacheinander von drei verschiedenen Fluggesellschaften befördert. Jedes Mal, wenn die eine Fluggesellschaft ihre Luftfracht an die nächste für den Weitertransport zuständige Fluggesellschaft übergibt, wird das als "Sendung zugestellt" an die Deutsche Post übermittelt und von dort entsprechend an Ebay weitergeleitet. Merke! Das, was Asiaten unter "Sendung zugestellt" verstehen, ist etwas ganz Anderes als das, was man in Deutschland darunter versteht. Solange solche für uns falschen Sendungsinformationen von Ebay ohne Prüfung als rechtmäßig eingestuft und entsprechend im System vermerkt werden, ist die ganze uns als 'Käufer angebotene Sendungsverfolgung nichts wert Nach meiner Erfahrung dauern Sendungen aus Asien bis zu uns zwischen drei Tagen (z.B. aus Pakistan) und drei Wochen, aus Südafrika oder anderen Gegenden mit regionalen Unruhen wie Bürgerkrieg aber bis zu drei Monaten, man muss also ein wenig Geduld haben. Aktuell allerdings warte ich seit dem 31.3.25 auf eine Sendung aus der Steiermark, die bis heute nicht eingetroffen ist; In diesem Fall führe ich das jedoch auf die wiederholten Streiks auch bei der Post zurück, während derer aus dem Ausland eingehende Post irgendwo gesammelt und dann erst zu einem viel späteren Zeitpunkt abgearbeitet wird. Ich bin deshalb immer noch guter Hoffnung, dass der für mich wichtige Inhalt irgendwann doch noch bei mir zugestellt wird. Viele Grüße Ingo

@ 10Parale [#6] Der gewerbliche Verkäufer ist dafür verantwortlich, dass Du die Ware erhältst. In diesem Fall steht Dir eine Ersatzlieferung oder Rückerstattung zu und der Versender muss sich mit DHL bezüglich der verlorenen Sendung auseinandersetzten. DHL muss die ordnungsgemäße Zustellung nachweisen. Melde den Artikel also erst einmal bei eBay als nicht erhalten. Ich hatte mal einen ähnlichen Fall mit DPD. Eine Sendung mit einem vierstelligen Wert kam nicht an, laut DPD wurde sie mir persönlich zugestellt. Man hat dem Absender auch meine Unterschrift als Beleg zugeschickt. Diese „Unterschrift“ war in Druckbuchstaben mit einem Rechtschreibfehler in meinem Namen. Der Absender hat dann Anzeige gegen Unbekannt gestellt und mit dem Aktenzeichen der Anzeige von DPD eine Erstattung bekommen. Ob jemand Unbefugtes das Paket angenommen hat oder ob der Zusteller es einfach abgelegt hat und selbst „unterschrieben“ hat kann ich nicht sagen. Grüße Harald

Um noch einmal zum Ursprungsproblem zurückzukommen. Genau dieses Phänomen hatte ich auch. Es kam eine Nachricht irgendwann frühmorgens als das Poststück des Zielverteilzentrum erreicht hat. Die Nachricht eindeutig. Ihre Sendung wurde zugestellt. Bisher meist Warensendungen und normale Briefe ohne Nachverfolgung. Die Sendungen kamen dann am gleichen Tag oder am nächsten an.

Hallo in die Runde, habe heute auch so eine "Zustellbenachrichtigung" erhalten - das ist echt ein ziemlicher Witz: Wenn man dann auf den link geht, kommt die Wahrheit ans Licht: Die Sendung ist 3 Tage vor der tatsächlichen Zustellung schon "zugestellt". Mit verwunderten Grüßen, Reinhard

@ saeckingen [#9] Der gewerbliche Verkäufer ist dafür verantwortlich, dass Du die Ware erhältst. In diesem Fall steht Dir eine Ersatzlieferung oder Rückerstattung zu und der Versender muss sich mit DHL bezüglich der verlorenen Sendung auseinandersetzten. DHL muss die ordnungsgemäße Zustellung nachweisen. Ich bekam folgende Meldung vom Verkäufer. Ich habe aber wegen 6,45 € keine Lust auf soviel Bürokratie! " Wir benötigen eine von dir unterschriebene rechtsverbindliche Erklärung, aus der hervorgeht, dass du die Sendung nicht erhalten hast. Im Anhang findest du ein Muster, das du dafür verwenden kannst. 2.Bitte gib die Bestellnummer und die Sendungsnummer an. 3. Schicke uns die unterschriebene Erklärung bitte per Mail oder Fax an ............. Wir melden uns bei dir, sobald wir Informationen vom Versanddienstleister erhalten." Hier ist wieder mal der Unbekannte Dritte der Gewinner, der, der das Buch jetzt wirklich in der Hand hat. Sollen ihm die Buchstaben ins Auge springen. Liebe Grüße 10Parale

Heute (19.32 Uhr) email von ebay: " (...) DHL Germany hat Sie leider nicht angetroffen.(...) Zustellversuch: Mo, 28. Apr 17:47 Ortszeit" In der DHL-Sendungsverfolgung heisst es hingegen: " Mo, 28.04.2025, 17:47 Ihre Sendung konnte heute leider wegen unerwarteter Umstände wie z.B. Krankheit, Unfall, Arbeitszeitüberschreitung nicht zugestellt werden. Ein neuer ustellversuch erfolgt am nächsten Werktag." Aus der DHL-Information über den betriebsbedingt nicht erfolgten Zustellversuch wurde bei ebay ein zum Zeitpunkt eben dieser DHL-Information erfolgter, gescheiterter Zustellversuch, weil DHL mich nicht "angetroffen" habe. Ohne Worte.

@ Koban [#13] Wie schön war doch die analoge Welt, ist man versucht zu sagen. Da machen sich es ein paar sehr einfach, habe ich das Gefühl. Kaum war meine Angelegenheit [#51] von ebay geschlossen worden mit dem Hinweis, dass das Buch zugestellt wurde (woher weiß das ebay?), hatte ich schon einen neuen Fall. In Israel hatte ich 2 Belege ersteigert und gestern kam die Meldung, zugestellt am 27.04.2025 zu einer Uhrzeit, wo sicher kein Briefträger mehr unterwegs ist. Ich schrieb dem israelischen Händler, dass ich die Ware nicht erhalten hatte. Heute gab er mir "freiwillig" eine Gutschrift und schrieb mir, (gut dass ich das alles beweisen kann), dass er die beiden Belege von seiner Post wieder zugeschickt bekam. Der Hintergrund dürfte wohl bei zollrechtlichen Fehlern gelegen haben. Schöne neue Welt sage ich da nur. Der Fall ist hier noch mal gut verlaufen. Der Händler hat seine Ware wieder, die ich gern hätte, ich habe mein Geld wieder, dass ich vor-ausgelegt habe. Aber nur deshalb, weil der Händler aus Israel sofort eine Gutschrift tätigte. Vielen Dank für soviel Ehrlichkeit. Allerdings hätte ich den Beleg dennoch gerne und werde mich nun bemühen, ihn noch einmal irgendwie zu bekommen. Bitte nicht mit ebay! Liebe Grüße 10Parale

@ saeckingen [#9] Der gewerbliche Verkäufer ist dafür verantwortlich, dass Du die Ware erhältst. In diesem Fall steht Dir eine Ersatzlieferung oder Rückerstattung zu und der Versender muss sich mit DHL bezüglich der verlorenen Sendung auseinandersetzten. DHL muss die ordnungsgemäße Zustellung nachweisen. Der Händler ist auch bei einer Gattungsschuld (z.B. Zubehör oder postfrische Massenware) nicht verpflichtet, die bestellten Artikel noch einmal zu liefern, wenn er die Ware sachgemäß verpackt und korrekt verschickt hat (Stichwort Konkretisierung, § 275 Abs. 1 BGB in Verbindung mit § 243 Abs. 2 BGB). Wenn der Käufer ein Verbraucher im Sinne des Gesetzes ist, trägt der Verkäufer die sogenannte "Preisgefahr", d.h. er haftet für den zufälligen Verlust oder Beschädigung der Sendung (§ 475 Abs. 2 BGB, d.h. § 447 Abs. 1 BGB ist nicht anzuwenden). Wenn der (Verbraucher-)Käufer schon gezahlt hat, muß der Verkäufer das Geld zurückerstatten. Natürlich kann der Verkäufer die Ware noch einmal abschicken und den Kaufvertrag erfüllen. Verpflichtet ist er dazu aber nicht. @ 10Parale [#12] Leider gibt es auch auf der Käuferseite unehrliche Menschen, sogenannte "Postverlierer". Gerade bei geringwertigen Bestellungen verzichten viele Verkäufer aus Kostengründen auf einen Versandnachweis. Bei einem Postverlust ist der Verkäufer in jedem Fall zum Kostenersatz verpflichtet, auch wenn der Verkäufer den Postverlust nicht nachweisen kann und nicht verschuldet hat. Das ist bei einfachen Postsendungen eigentlich immer der Fall. Ich habe Verständnis dafür, wenn der Verkäufer auch bei geringwertigen Artikeln eine "rechtsverbindliche Erklärung" verlangt. Der Aufwand auf Käuferseite ist vertretbar, und solange der Käufer ehrlich angibt, die Sendung nicht bekommen zu haben, sind keine rechtlichen Konsequenzen zu befürchten. Manche Händler bauen eine Drohkulisse auf, und verlangen eine „eidesstattliche Versicherung“ über den Nichterhalt. Das klingt sehr amtlich, aber solange der Versender keine Behörde ist, ist das auch nicht schlimmer als eine "rechtsverbindliche Erklärung". Mit hat ein Zusteller einmal persönlich erzählt, dass er einen ihm in die Schuhe geschobenen Paketverlust nicht hingenommen und sich auf die Lauer gelegt hat. Zu dumm aber auch, dass er wenige Tage später die Reste der Verpackung in der blauen Tonne des vermeintlichen "Paketverlierers" gefunden hatte. Der verlogene Paketverlierer hatte dann seine Anzeige sicher. Wichtig: wenn der Verkäufer eine Privatperson ist, trägt der Käufer das Versandrisiko, sofern kein versicherter Versand vereinbart wurde.

Fortsetzung zu [#13] : Heute gab es, während meiner Abwesenheit, einen Zustellversuch. Da über die Sendungsverfolgung vorab ersichtlich war, dass ich im angekündigten Lieferzeitraum arbeiten musste, habe ich dummer Weise online bei DHL meine Nachbarin als Empfangsoption angegeben. Die wartete allerdings vergeblich auf das Klingeln des Zustellers. In der Sendungsverfolgung heisst es um 11.28 Uhr "Für diese Sendung wurde ein Ablageort oder Nachbar als Empfangsoption vorgemerkt." Eine Minute nach dem auf dem Benachrichtigungszettel im Briefkasten vermerkten Zeitpunkt der gescheiterten Zustellung heisst es in der Sendungsverfolgung "Ablageort/Nachbar nicht zulässig: Zustellung nicht möglich". Wozu gibt es dann diese Option überhaupt? Ohne diese Option klappte übrigens die Abgabe bei dieser Nachbarin bisher problemlos. Nun darf ich morgen extra zur "Filiale" fahren. Offenbar steht die Abkürzung DHL für Die (Kunden) Haben Langeweile. @ drmoeller_neuss [#15] Alles richtig. Der Vollständigkeit halber aber noch die Ergänzung, dass ein wohl nicht unerheblicher Teil "verlorener" Post, auf das Konto von Postmitarbeitern bzw. Zustellern geht. Erst kürzlich wurde so ein Fall in meiner Heimatstadt publik. Dass auch nur, weil eine der Sendungen einen Tracker enthielt. Mit dessen Hilfe der Empfänger seine und hunderte weitere Sendungen in einer Mülltonne entdeckte.[1] Ähnliche Meldungen finden sich alle paar Monate in der Lokalpresse. [1] https://www.tagesspiegel.de/potsdam/landeshauptstadt/in-potsdams-nordlicher-vorstadt-300-briefe-landeten-im-mull-statt-im-briefkasten-13501120.html Koban

@ drmoeller_neuss [#15] Alles richtig. Ich kann mal folgende Eckdaten liefern:

gebrauchtes Buch Warenwert:  3,90 €
Warensendung DHL:            2,55 €

Gesamtpreis:                 6,45 €

 

Der Händler macht in einem Monat ca. 75.000 zu bewertende Umsätze. Dabei waren (bei ebay nachzulesen) über 700 negative, ca. 1200 neutrale und über 73.000 positive Bewertungen zu verzeichnen. Ich stelle mir gerade vor, wie es im Lager dieses Händlers zugeht. 700 negative Bewertungen sind schon eine Menge, auch wenn sie im Vergleich zu 73.000 positiven Bewertungen minimal erscheinen. Nun habe ich eine Sendungsverfolgung, die attestiert (mehr nicht), dass das Buch als Warensendung zum Lieferpreis von 2,55 € am Montag um 11:42 Uhr bei mir in Briefkasten geworfen wurde. Dort fand ich das Buch des abends nach Rückkehr mit meiner Frau vom Arbeitsplatz nicht vor. Dann bleibt mir also nur noch die Vermutung, dass ein Langfinger das Buch aus dem Briefkasten gestohlen hat. Einzige logische Erklärung. Das ist aber in unserer Mehrfamilienhaus meines Wissens nach seit 1998 (so lange wohne ich dort) nie passiert. Nächste Möglichkeit, ich verdächtige mich selbst als "Postverlierer", ein sehr ulkiger Ausdruck, wie ich finde. Dann bliebe mir noch übrig, eine Selbstanzeige zu machen, um eine mögliche Unterschlagung rechtswirksam werden zu lassen. Das ist natürlich Unsinn, aber ich weiß, in solch einem Fall verdächtigt einer den anderen. Das Buch werde ich auf jeden Fall noch einmal bestellen, aber nicht bei diesem Händler. Der Kundenservice von ebay hat den Fall jetzt eigenmächtig geschlossen. Was immer auch schlussendlich mit dem Buch passiert ist, ist "Peanuts". Das ist aber auch gerade der Grund, warum ich mich darüber etwas ausführlicher auslasse. Prinzipiell ist ebay dennoch sehr transparent geworden. Es scheint eine Tendenz im Konzern zu geben, privaten Anbietern das Leben schwer zu machen, weil die Regularien bei privaten Käufern und Verkäufern nun einmal anders gehandhabt werden als bei Händlern. So habe ich von einer privaten Anbieterin gehört, dass ebay sie dazu drängt, ein Handel zu eröffnen. Ich verstehe beide Seiten und Rechtsklarheit ist ein wichtiges Gut. Wir haben nicht alle die Zeit, nebenher noch Jura zu studieren. Liebe Grüße 10Parale