Zähnung bestimmen (Durchstich) Hallo Gemeinde, ich bin immer noch dabei, das geerbte Briefmarken-Sammelsurium meines Freundes zu sichten. Dabei sind mir nun auch diese Marken aus der Besatzungszeit, Berlin und Brandenburg (MiNr. 1 ff) aufgefallen: Da es sich meiner Auffassung nach um durchstochene Zähnungen handelt, wäre die Art dieser Zähnung (A oder B) auch hinsichtlich der wertmäßigen Einschätzung ziemlich entscheidend. Ich bin mir leider absolut unsicher. Kann jemand helfen? Danke und Gruß aus Berlin Harry

@ Laudano [#8] 5 x Durchstich 1 x Zähnung (die schwarze Marke)

Hallo Harry, da muss man allerdings gar nicht so genau den Durchstich betrachten, wenn man die 1 B von der 1 AB unterscheiden will. Die 1 B hat nämlich eine waagerechte Gummiriffelung, die es bei der 1 AB nicht gibt. Viele Grüße Thomas

@ bovi11 [#9] Danke für den Hinweis. Meine Frage zielte eher darauf ab, um welche Art des Durchstichs es sich handelt, sägezahnartig oder zickzack-förmig. Scheint aber inzwischen geklärt zu sein.

@ opti53 [#10] Hallo, Thomas, danke für die Info, habe ich im Michel überlesen. Diese Möglichkeit dürfte aber bei den beiden gestempelten 5er-Marken wegfallen. Bleibt immer noch mein Problem, dass ich die Durchsticharten leider nicht bestimmen kann. Gruß Harry

@ Laudano [#12] Die Riffelung lässt sich durchaus auch bei gestempelten Marken feststellen. Oft reicht ein genaues Hinsehen, um waagerechte oder senkrechte Riffelung zu unterscheiden. Man kann auch die Marke auf die flache Innenhandfläche legen. Krümmt sie sich dann um die Längsachse, ist die Riffelung senkrecht, krümmt sie sich um die Querachse, ist die Riffelung waagerecht. Das funktioniert natürlich auch mit postfrischen Marken; damit kann man das Verfahren üben.

@ bovi11 [#6] Man lernt nie aus, danke. Ich nehme an, die "Reaktion" ist durch die Handwärme bedingt. Werde es probieren.

SBZ Bärchenfrage Hallo liebe Philatelisten, auf meiner Suche nach Briefmarken meines Gebietes (Israel) bin ich auf mehrere Sammlungen der SBZ/frühen DDR gestoßen und konnte nicht widerstehen und habe sie erworben in den letzten Wochen. Nun hat mich das Bärchenfieber gepackt, ich habe recht viele davon in einem Buch gefunden. Leider war das penibel beschriftete Stück irgendwann einmal durchgeschüttelt worden so daß die mühevollen Aufzeichnungen des Vorbesitzers nicht mehr wirklich zu den einzelnen Marken passen. Meine Frage - ich tue mir unendlich schwer die verschiedenen Farben der Papiere und der Bären zu bestimmen. Beispielsweise des Papiers - graurosa, cremefarbig, gelblich etcetc. Oder der Schwarzgrad der 10 Pf Bären. Hat jemand evtl. damit Erfahrungen und kann mir ein paar Tipps geben? Ich habe zudem u.a. einen Durchstich/irgendwas zwischen Sägezahn/Zickzack Seitenrand eines recht dunklen 10 Pf Bären gefunden. Hat jemand da vielleicht ein paar Informationen? Wenn es sich um Zickzack handelt (Säge. scheint es ja laut Michel bei der Marke nicht zu geben) und das lebhaftsienna ist - dann ist es wohl nix so besonderes. Er wirkt aber sehr dunkel auf mich und die Striche der Zähnung haben anders als bei der 5 pf ein paar Seriphen meine ich. habe auch danach noch ein senkrechtes Pärchen einmal hochgeladen. Als letztes noch eine Frage zum fotografierten 20 pf Pärchen - um welche Zähnung könnte sich das handeln? Postm. evtl. (die Hoffnung schwingt mit) ? Danke schonmal falls jmd die Zeit findet. :) Liebe Grüße, Matthias

@ Doar Ivri [#8] Hallo, die MiNr. 4 zeigt tatsächlich die sägezahnartige Zähnung, die in meinem 2023er Mi-Spezial für diese Marke nicht katalogisiert ist. Noch interessanter erachte ich die rechte MiNr. 6, die den früher katalogisierten Plf III ("Farbfleck am linken Knie") zeigt. Er wurde gem. Anmerkung im Mi-Spez. aus dem Katalog genommen, da er "nicht zweifelsfrei nachgewiesen" ist. Ich halte es für sinnvoll, wenn du dich mal an einen der beiden für dieses Gebiet zuständigen Prüfer (Dr. Jasch, Hr. Schulz) wendest. Gruß Michael

Hallo Michael, das freut mich ausserordentlich dass Du Dir die Zeit genommen hast zu antworten, lieben Dank. :) Und ja, ein Prüfer ist genau das was ich im Auge habe. Nur muss ich irgendwie vorsortieren - ich mag nicht zu viele Marken auf Verdacht los senden. Das ist eine Frage der Finanzen. Und ich bin lange raus aus dem Briefmarkensammeln - da wäre es beinahe vermessen dem eigenen Urteil zu trauen. Nach langer Durchsicht der Marken haben so manche der Marken merkwürdige Flecken/Merkmale - ich habe fast den Verdacht das aus der Bärchen-Serie die makellosen recht rar sein könnten.

@ Doar Ivri [#10] Schick doch einfach mal eine Mail an einen der Prüfer mit Fotos bzw. (besser) Scans dieser beiden Marken oder rufe einfach mal an. Dann könnte sich schon einiges im Vorfeld klären. Und prüfe mal auf Plattenfehler. Die MiNr. 6 scheint schon mal ein Treffer zu sein. Gruß Michael

@ Doar Ivri [#10] Hallo und schau mal hier[1], dies ist schon ein Thema. Vielleicht hilft es weiter. Dann wäre auch ein Scanner überlegenswert. [1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ME=330972#M24 Nette Grüße Pepe

Danke Pepe. Das ist mal eine Überlegung wert. Ich habe schon die meisten Marken und Blocks zusammengesucht für den Prüfer. Was Solls - also Michael mit der Entdeckung des PF (ich habe es nicht gesehen, war so auf die Zähnung konzentriert) hat mich nun sehr neugierig gemacht. Ist die SBZ generell ein eher beliebtes Sammelgebiet hier im Forum? Ich meine, es taugt um sich darin zu verlieren. :)

@ Doar Ivri [#13] Ja, SBZ ist mit 3.300 verschiedenen gut unterteilten Themen ein beliebtes Gebiet. Wichtig ist es, dass die Antworten auch gefunden werden. Zum Beispiel hat Fridolino in diesem Berlin-Brandenburg Thema zu Thüringen eine Antwort gegeben, sie ist deplatziert und wird kaum gefunden. Wenn Du nicht weisst wohin bei Beitrag passt - im Forum ist das stets das gleiche Muster - eröffne ein neues Thema, die Redaktion verschiebt es dann. Grüsse aus dem Allgäu, Richard

Gruss ins Allgäu :), das hat mich ehrlicherweise sehr überrascht als "Wiedereinsteiger" in die Philatelie. Aber, so langsam, kriege ich eine Ahnung von der Komplexität der SBZ-Marken

Nachdem Richard hier in [#14] nicht ganz bei der Realität geblieben ist mit seinen Äußerungen, habe ich ihn darauf aufmerksam gemacht. Er hat sich dann bei mir entschuldigt und meinen Beitrag mit dem Literaturhinweis gelöscht. Dafür hat er sich dann nicht entschuldigt. Ja so was kommt halt gelegentlich vor in diesem Forum. Also hier noch mal der Link zu den Bärenhandbüchern: http://www.arge-thueringen-sachsen.de/publikationen.html?publik=handbuecher.html Falls noch jemand auf die Idee kommen sollte, vom Namen der Webseite auf deren Inhalt schließen zu wollen - dort gibt es eine Chronik, die die Erklärung dazu liefert.

@ Laudano [#1] Hallo Harry, aus meiner Sicht sind die 5 Pf.-Marken alles 1 AB vx. Teilweise ist der Scan etwas schwer lesbar. Bin mir nicht sicher, was hier Stempel ist und was nicht. Aber vier Marken konnte ich anhand der Feldmerkmale bestimmen. Diese kommen nicht bei der Mi.-Nr. 1 B vor. obere Reihe Deines Bildes links: F56 B-Bogen – Kerbe oben im D von BERLIN obere Reihe mittig: F98 A-Bogen/Teilauflage – Punkt im Rand unter P von POST, Farbflecken im rechten Wertzifferkasten und Farbfleck im linken Rand, Höhe 5. Ornament von oben obere Reihe rechts: F40 C-Bogen – Primärfehler mit 4 zusätzlichen Kralle und Wellenlinie in BE von BERLIN untere Reihe mittig: F6 C-Bogen – Sekundärfehler oben rechts, Bruch im weißen Wappenrahmen und Punkt in dem obersten linken Ornament Zu Deiner Frage nach der Zähnung/der Art des Durchstichs: Dieser kann aus meiner Sicht nicht genau bei der 1 AB und der 1 B unterschieden werden. Es ist die Papierart wichtig. Das Papier der 1 B ist viel gröber, als vx. Zudem wurde senkrecht geriffelt und dann beim Druck der Bogen um 90° gedreht. Wenn man die Marke von oben anhaucht, wölbt sich diese an der kurzen Seite = vx und an der langen Seite = z (1 B). Die Riffelung sieht man bei abgelösten oder postfrischen Marken, wenn man diese leicht ins Gegenlicht dreht. Beste Grüße Karl-Heinz