Thema:
Die Montagsmaler: Ungarn Marken mit erfundenen Aufdrucken "CSR"
Am: 09.11.2024 12:48:44
Gelesen: 1544
# 1
Ungarische Marken mit Aufdruck "CSR" Wer weiß mehr?
Ich besitze fünf ungarische Briefmarken mit Falz (*) mit schwarzem Aufdruck "CSR" (wobei sich über dem "C" noch ein Winkel wie "V" befindet. Ich vermute, dass dies auf die Tschechoslowakei hindeutet, kann aber im Katalog die Marken weder bei Ungarn, noch bei der Tschechoslowakei finden. Die ungarischen Urmarken haben die Michel-Nr. 540 bzw. 682 - 685.
Alle Marken sind signiert mit "L. Szlaray" auf der linken Rückseite (von oben nach unten).
Am: 09.11.2024 14:17:01
Gelesen: 1520
# 2
@ diediver [#1]
Ich vermute, dass dies auf die Tschechoslowakei hindeutet,
Ja, Tschechoslowakei.
Grundsätzlich sagen Bilder mehr als 1000 Worte. Kannst du bitte eine Scan der Briefmarken zeigen?
Ich hatte vor einigen Wochen ebenfalls einige "ČSR"- und "ČSP"-Aufdrucke auf Briefmarkens Ugarns (und Böhmen & Mähren) von ca. 1945 vorliegen. Diese waren nicht im Michel-Katalog zu finden, dito auch nicht im tschechischen Pofis-Katalog (wshalb ich in meinem Fall von Phantasieaufdrucken ausgehe).
Es gab Ende 1944 ähnliche Aufdrucke auf Ungarn, allerdings das Kürzel "ČSP" + "1944" und nicht "ČSR". Der Michel katalogisiert diese unter der Karpaten-Ukraine.
Hier im Forum ist auch das Mitglied Attila unterwegs. Er ist ein ungarischer Prüfer für Ungarn ;-)
Gruß
Stefan
Es gab Ende 1944 ähnliche Aufdrucke auf Ungarn, allerdings das Kürzel "ČSP" + "1944" und nicht "ČSR". Der Michel katalogisiert diese unter der Karpaten-Ukraine.
Hier im Forum ist auch das Mitglied Attila unterwegs. Er ist ein ungarischer Prüfer für Ungarn ;-)
Gruß
Stefan
Am: 09.11.2024 15:52:28
Gelesen: 1478
# 3
@ diediver [#1]
Es könnten Aufdrucke eines bestimmten Ortes sein, aber ohne Bild kann ich nichts dazu sagen.
Viele Grüße
Thomas
Am: 09.11.2024 22:12:09
Gelesen: 1360
# 4
@ Stefan [#2]
Lieber Stefan,
danke für die Erwähnung.
Ähnliche CSP- und CSR-Aufdrucke gab es auch in Ungarn. Einige Kataloge ordnen es an einer anderen Stelle ein. Aus historischer und völkerrechtlicher Sicht ist dies Ungarn. Auch die Karpaten-Ukraine und die Tschechoslowakei sind in den Katalogen enthalten.
Bei den abgebildeten Briefmarken handelt es sich allesamt um Fantasy-Briefmarken der letzten Jahre.
Eine ältere, große Fantasy-Sammlung gehörte dem spanischen Herrn Santaeugenia Grau. In den 1970-er Jahren wurde er von vielen tausend DM getäuscht.
Briefmarken, die dem Bild „Fantasieprüfung“ ähneln, werden häufig bei eBay gelistet.
Gruß,
Attila
Am: 10.11.2024 19:00:20
Gelesen: 1220
# 5
Hier ein Foto meiner Marken:
Am: 10.11.2024 19:36:11
Gelesen: 1199
# 6
@ diediver [#5]
Die Ausgabe, die ich für möglich hielt, ist es nicht: [1]
Die Mukacevo-Ausgabe (Karpathen-Ukraine) wird in meinem Michel 2019/20 nicht erwähnt.
Warum das so ist, darüber kann ich nur spekulieren.
Briefe mit dieser Ausgabe gibt es.
Inwieweit diese für die Authentizität dieser Ausgabe belastbar sind, weiß ich nicht.
Viele Grüße
Thomas
[1]: https://www.cherrystoneauctions.com/_auction/results.asp?auction=200909&country=CARPATHO%2DUKRAINE+Mukacevo+%2D+handstamped+%22CSR%22
Am: 10.11.2024 19:53:05
Gelesen: 1186
# 7
@ angim [#6]
Ich halte die Stempel mindestens auf diesen Briefen für falsch:
Am: 10.11.2024 23:09:26
Gelesen: 1119
# 8
@ bovi11 [#7]
Die Briefe sehen wie alle nach Fälschungen aus. Die gezahlten Preise scheinen echt zu sein. Witu-Schutzgebiet, ick hör Dir trapsen.
Beste Grüsse!
Lars
Am: 11.11.2024 00:20:39
Gelesen: 1100
# 9
@ angim [#6]
Lieber Thomas,
Alle Umschläge auf der Cherrystones-Website sind Fälschungen. Die Briefmarken und Stempel auch.
Gruß,
Attila
Am: 11.11.2024 06:07:19
Gelesen: 1076
# 10
@ Attila [#9]
Lieber Attila,
danke für die Auskunft!
Bei Burda Auction findet man diese Marken auch.
Hier geprüft Blaha und Majer: [1]
Es bestätigt sich, dass man bei Prüfungen auch immer skeptisch sein soll.
Viele Grüße
Thomas
[1]: https://www.burda-auction.com/en/public-auction-61/show/3478/philately-carpatho_ukraine-carpatho_ukraine-after-1944/
Am: 11.11.2024 19:49:14
Gelesen: 955
# 11
@ angim [#10]
Lieber Thomas,
der runde Echt-Stempel wurde durch das Schnitzen eines ungarischen Srempels hergestellt. Es handelt sich hierbei nicht um eine originale ungarische Stempel, sondern um eine Nachahmung. Sie können es auf der unteren Dekoration sehen.
3475 Es lässt sich nicht feststellen, ob dieses Bild echt oder gefälscht ist.
3476 Es lässt sich nicht feststellen, ob dieses Bild echt oder gefälscht ist.
2477 Kreisstempel falsch. Die echte Gravur ist viel sauberer und präziser. Die Linienstärke des Originals ist, wie bei den Halbfett-Buchstaben, variabel.
3478 Kreisstempel falsch. Die echte Gravur ist viel sauberer und präziser. Die Linienstärke des Originals ist, wie bei den Halbfett-Buchstaben, variabel.
3479 Echt
3480 Echt
3471 Echt
Leider wurde Blahas Prüfungszeugnis mehrfach gefälscht.
Grüß,
Attila