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(?) (21) Deutsches Reich Ganzsachen für in Deutschland beschäftigte Ostarbeiter

Holzwuermlein Am: 22.05.2022 16:44:13 Gelesen: 7524 # 1
Ganzsache Deutsches Reich ? Hallo, kann mir bitte jemand weiterhelfen? Das ist doch eine Ganzsache vor 1945, oder? Warum in russischer/ ukrainischer Schrift? Oder ist das ein nicht unkenntlich gemachter SBZ - Aufbrauch? Freue mich auf eine Antwort. Liebe Grüsse Jens
Regis Am: 22.05.2022 16:59:31 Gelesen: 7511 # 2
@ Holzwuermlein [#4] Das ist Mi. P 310 eingeführt für sog. Ostarbeiter, primär Ukrainer und Weißrussen, nachdem die Verwendung von Briefen und normalen Postkarten verboten wurde. Mit der gesteuerten Verteilung dieser Karten konnte der Postverkehr der Zwangsarbeiter künstlich begrenzt werden. 1945 wurden solche Karten auch als Notbehelf im normalen Postbetrieb verwendet. Gruß Regis
buzones Am: 22.05.2022 17:15:24 Gelesen: 7503 # 3
Das ist eine Antwortkarte für die „in Deutschland beschäftigten Ostarbeiter”, wie es im MICHEL euphemistisch heißt. Sie wurde 1943 verausgabt mit deutschem, russischem und ukrainischem Vordruck. Michel.-Nr. P 310. Ungebraucht Massenware; echt gelaufen und vorschriftsmäßig gebraucht sind die Karten gesucht. Ab 1944 wurden die Karten – auch Frage- und Antwortteil getrennt – im allgemeinen Postverkehr aufgebraucht. So sieht eine bestimmungsgemäß gelaufene Karte aus (Abb. bei ebay geklaut!): Mit philatelistischen Grüßen Ralf [Die Redaktion ergänzt: Ganzsachen Katalog 2021/2022 Seite 182, * 4.- / o 50.-]
carmen64 Am: 22.02.2024 12:11:53 Gelesen: 6609 # 4
SBZ Postkarte oder Ganzsache Marke überklebt Hallo wollte mal fragen , ob so etwas selten ist ? Die 12 Pf. Marke sauber auf 6 Pf. Adolf Hitler geklebt. Habe ich zufallig beim Suchen des WZ gefunden. Vielleicht, oder bestimmt haben das andere auch. MfG carmen64
Richard Am: 22.02.2024 19:22:44 Gelesen: 6559 # 5
@ carmen64 [#4] Hallo carmen, bitte zeige die gesamte Karte. Schöne Grüsse, Richard
sammler-ralph Am: 22.02.2024 19:48:03 Gelesen: 6545 # 6
Hallo, das ist die sogenannte Ostarbeiter-Karte, hier der Frageteil. Da das Wertzeichen mit dem Hitlerkopf nach der Wiederaufnahame des Postverhekrs 1945 nicht mehr verwendet werden konnte, Papier jedoch knapp war, hat der Absender einfach ein gültige Marke aufgeklebt und das Postkartenformular aufgebraucht. Keinesfalls die Marke ablösen, ist so als Zeitdokument interessant, wenn auch nicht besonders wertvoll. Gruß Ralph
bernhard Am: 22.02.2024 20:00:08 Gelesen: 6533 # 7
@ carmen64 [#4] Hallo Carmen64, es handelt sich hier um die Ganzsache P 310 vom Deutschen Reich - Frageteil Grundsätzlich ist diese Ganzsache im Aufbrauch nach dem Krieg nicht häufig, ich würde sie sogar als selten einstufen. Es gibt sicherlich Liebhaber und Sammler dafür, vor allem weil diese Karte mit den drei Sprachen deutsch, ukrainisch und russisch schon auffällt. P 310, Frageteil, 29.3.1945 Viele Grüße Bernhard
carmen64 Am: 23.02.2024 07:51:50 Gelesen: 6485 # 8
@ Richard [#5] Guten Morgen Richard und Bernhard, vielen Dank für eure fundierten Aussagen, habe die Postkarte noch einmal komplett eingescannt. Liebe Grüße carmen64
Regis Am: 06.07.2024 21:45:22 Gelesen: 6102 # 9
Eine Ostarbeiter-Fragekarte nach Kiew; Absenderzulassungsstempel: Reichsbahnausbesserungswerk / Ostarbeiterlager / Kassel[/B] Aufgabe: KASSEL 2 / 17. 9. 43; Auslandsprüfstelle Königsberg A 5 Alles Gute Regis
Regis Am: 07.07.2024 12:31:47 Gelesen: 6039 # 10
Ostarbeiter-Doppelkarte 6 + 6 Pfennig Fragekarte gebraucht, Antwort adressiert, aber unbenutzt; Zulassungsstempel Gemeinschaftslager / Heinrichstal / Post / Eversberg (Ruhr) Aufgabe: MESCHEDE / 3. 9. 43. 18-20 / C Postprüfung Königsberg Ab Alles Gute Regis
Dulfen1 Am: 07.07.2024 22:54:50 Gelesen: 6006 # 11
Moin, von mir die P 310 als Aufbrauch, einmal als Frageteil von Stralsund vom 03.04.1945 mit PLZ 4 Stempel nach Potsdam und einmal als Antwortkarte von Dresden vom 08.03.1945 nach Gottleuba Lieb Grüße Ulf
Regis Am: 09.07.2024 11:49:45 Gelesen: 5918 # 12
Meine letzte bedarfsgerechte Ostarbeiterkarte Doppelkarte 2 x 6 Pfennig; Fragekarte gebraucht nach Kiew; Zulassungsstempel: Hannover - N / Lager "Holzkönig" ; Aufgabe: HANNOVER 1 // 30. 8.43.-12 // st Prüfung Königsberg Ab Damit ist mein Beitrag beendet. Alles Gute Regis
Dulfen1 Am: 02.10.2024 21:55:21 Gelesen: 5686 # 13
P 310 von Leipheim 2 nach Kiew entwertet mit stummen Stempel vom 16.09.1943. Verschickt aus dem Lager "Späher" Leipheim 2, keine weiteren Informationen über das Lager bei den gängigen Suchmaschinen gefunden. Gruß Ulf
Dulfen1 Am: 17.10.2024 21:22:02 Gelesen: 5603 # 14
P 310 A als Aufbrauch. Rückseitiger zeitgeschichtlicher Text: Neuenhagen (Neum) 17/03.45 Seid dem 1.Febr.45 bin ich zum Volkssturm einberufen und ruht seit der Zeit mein Malereibetrieb. Ich bitte um entsprechenden Vermerk... Abgeschickt von einem Malermeister am 17.03.1945 in Neuenhagen (Neum) an die Gauberufsgenossenschaft in Berlin-Wilmersdorf Eingangs/Bearbeitungsstempel 23.03.1945 Den Entwertungsstempel kann ich leider nicht zuordnen, Neuenhagen bei Berlin wird es ja wohl nicht sein, vielleicht kann mir da jemand helfen :) Gruß Ulf
christel Am: 17.10.2024 21:51:14 Gelesen: 5589 # 15
@ Dulfen1 [#14] Hallo Ulf. Das ist Neuenhagen bei Bad Freienwalde, heute wohl eingemeindet. Neumark war der damalige Regierungsbezirk. Christel
Dulfen1 Am: 17.10.2024 21:55:16 Gelesen: 5586 # 16
Danke Christel ! Ich hatte auch schon Neuenhagen Neumark gegoogelt und trotzdem nichts gefunden. Ulf
charly999 Am: 17.10.2024 22:40:36 Gelesen: 5576 # 17
@ Dulfen1 [#16] Es dauert keine 10 Sekunden, den Ort mit Google zu finden, wenn man 'Neuenhagen Neumark' eingibt. Man landet erst bei der Dorfkirche, und auf der Seite findet man sofort Neuenhagen, seit 2003 zu Freienwalde (Oder) eingemeindet. Sehr schöner und später Stempelabschlag! Viele Grüße charly999
Dulfen1 Am: 17.10.2024 23:10:57 Gelesen: 5569 # 18
Die Dorfkirche war nicht das Problem, den Ort habe ich nicht gefunden. Egal, Ihr habt ihn ja schnell lokalisiert. Bevor ich mich hier noch über mich selber ärgere, hier noch eine P 310 F (Aufbrauch) aus Dresden, gestempelt am 06.04.1945. Ulf
Dulfen1 Am: 18.10.2024 21:25:07 Gelesen: 5515 # 19
P 310 A (Aufbrauch) von Brüx (Sudetengau) nach Leubsdorf/Flöha (Sachsen). Späte Verwendung, Stempeldatum 16.04.1945, eine Beförderung war in dieser Region durchaus noch möglich. Sehr viel Text, extrem (saubere) Kleinschrift. Ulf
bernhard Am: 19.10.2024 10:51:30 Gelesen: 5485 # 20
@ Dulfen1 [#19] Hallo Ulf, eine sehr schöne Karte, welche mir auch sehr bekannt vorkam! Hier eine Karte aus der gleichen Korrespondenz mit spätem Datum vom 29.4.1945 aus meinen Beständen. Dazwischen müßte es weitere Karten geben. Brüx a, 29.4.1945 Viele Grüße Bernhard
Dulfen1 Am: 19.10.2024 15:09:21 Gelesen: 5466 # 21
@ bernhard [#20] Moin Bernhard, da wirst du wohl Recht haben. Schöne Karte übrigens, sehr späte Post. Davor gibt es auf jeden Fall Karten aus der gleichen Korrespondenz. Hier eine P 310 A vom 11.04.1945. Der Absender hat auf jeden Fall Frage- und Antwortkarten verwendet. In meinem alten Michel-Ganzsachenkatalog steht zur P 310 folgender Hinweis: "Ab 1944 wurden die Bestände - auch Einzelteile getrennt - an den Postschaltern zum Aufbrauch im Allgemeinen Postverkehr abgegeben." Hat jemand eine im Aufbrauch verwendete zusammenhängende P 310 in seiner Sammlung und kann diese zeigen?. Habe ich noch nie gesehen, vielen Dank im Voraus ! Gruß Ulf
Dulfen1 Am: 20.10.2024 21:29:00 Gelesen: 5397 # 22
P 310 F (Aufbrauch), gestempelt: 09.03.1945 Neustadt (Kr. Marburg) An sich selber geschickt, dadurch natürlich ein bisschen Spielerei. Interessanter Text: "Diese Karte schicke ich an meine eigene Adresse. Der Kuriosität halber, um sie für meine Sammlung zu haben. Da Karten für Ostarbeiter nicht mehr gebraucht werden, gelten diese Karten jetzt als gewöhnliche Postkarten im Deutschen Reich. Deutsche Karten mit russischer Schrift ! Ein Omen ???" Gruß Ulf
bernhard Am: 21.10.2024 09:08:34 Gelesen: 5368 # 23
@ Dulfen1 [#22] Hallo Ulf, das ist keine Spielerei, das ist Zeitgeschichte pur! Die Karte wäre mir lieber als eine Bedarfspostkarte, vor allem mit diesem Text. Diesen hätte man auch als Defätismus auslegen können. Von mir eine P 310 F im Aufbrauch aus Schliersee. Schliersee a, 17.4.1945 (geschrieben 16. April 1945). Viele Grüße Bernhard [Anmerkung Redaktion: Wer das Wort nicht kannte: - bildungssprachlich abwertend - durch die Überzeugung, keine Aussicht auf Sieg, auf Erfolg zu haben, und durch eine daraus resultierende starke Neigung zum Aufgeben gekennzeichnete Haltung - "unter den Soldaten breitete sich Defätismus aus"]
Dulfen1 Am: 21.10.2024 21:21:47 Gelesen: 5325 # 24
@ Dulfen1 [#22] @ bernhard [#23] Moin Bernhard, das war von mir nicht geschickt ausgedrückt. Mit "Spielerei" meinte ich ausschließlich die Beförderung an sich Selber. Nein, mir ging es um den Text, sonst hätte ich die Karte gar nicht gezeigt. Insbesondere den letzten Satz halte ich für ausgesprochen mutig, die politischen Repressionen waren gerade in den letzten Kriegsmonaten enorm. Durchhalteparolen, Standgerichte usw. Auch wenn große Bevölkerungsteile nicht mehr an den "Endsieg" glaubten, so war es doch sehr gefährlich ihn in irgend einer Form anzuzweifeln. Deine Karte ist tragisch und traurig. Menschen auf der Flucht, ausgebombt und außer Ihrem Leben alles verloren. Von mir eine P 310 F (Aufbrauch) aus Crailsheim vom 29.03.1945 nach Berlin-Grunewald. Die Innenstadt von Crailsheim wurde im April 1945 fast völlig zerstört. Gruß Ulf
iholymoses Am: 21.10.2024 22:41:32 Gelesen: 5315 # 25
Ich habe hier eine P 310 A aus dem Februar 1945 mit einem schon fast etwas bizarr wirkendenden Schreiben an die örtliche Zeitung: Der Stempel ist leider sehr schwach abgeschlagen - ALLENSBACH (BODENSEE) a: Gute Nacht, Reinhard
Dulfen1 Am: 23.10.2024 21:17:29 Gelesen: 5256 # 26
P 310 A vom 09.02.1945 von Neuruppin nach Forst (Lausitz) Aptierter Stempel. Von LAND blieb nur das L übrig, Rest entfernt. Gruß Ulf
Dulfen1 Am: 28.10.2024 18:27:48 Gelesen: 5069 # 27
P 310 F vom 09.03.1945 von Braunschweig nach Berlin Charlottenburg. Interessanter Text. Gruß Ulf
bernhard Am: 29.10.2024 22:18:29 Gelesen: 5030 # 28
Hallo zusammen, nachfolgend eine Karte P 310 F zum Rätseln: Mannheim-Käfertal a, 13.2.45 • P310F ab Mannheim-Käfertal, 13.2.45. • Mit Feldpost beschriftet und Truppenstempel – P310F nur als Formblatt verwendet, Frankatur überflüssig. Marke ist durchgestrichen. • Nach (16) Habitzheim, dort unzustellbar? • Zeilenstempel DARMSTADT offenbar als Herkunftsstempel/Abgangsstempel in der Nachkriegszeit abgeschlagen, dahinter handschriftlich 21/XI. Der Zeilenstempel ist nicht als Ortsnotstempel bekannt. • Der Rest eines Zettels, vermutlich mit der neuen Anschrift, da die Karte bereits voll beschriftet war. • Ein Vermerk in Bleistift über den Zettel-Rest gehend • Ein abgeschlagener Adressstempel (des Empfängers), ggfs. als Eingangsstempel verwendet. • Kein zurück-Vermerk; möglicherweise war ein Nachsendeantrag gestellt. Was ist eure Meinung zu dieser Karte? Viele Grüße Bernhard
iholymoses Am: 17.01.2025 16:19:04 Gelesen: 4493 # 29
Hallo zusammen, kann leider zum vorherigen Beitrag nichts sagen, bin aber seit gestern im Besitz dieser P 310 F: Diese Karte finde ich geschichtlich sehr interessant: abgestempelt am 18.4.45 (!) in Freiberg / Sachsen. Zwar nur innerorts versandt, aber wohl ohne Probleme zugestellt und das kurz vor Kriegsende. Freiberg wurde am 7.5.45 von der roten Armee eingenommen [1]. Schöne Grüße, Reinhard [1]https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Stadt_Freiberg
iholymoses Am: 21.03.2025 18:39:41 Gelesen: 4096 # 30
Heute ein "echte" Verwendung eine P 310 F in die Ukraine mit sehr schönem Stempel aus WESTERHOLT (Bz. MÜNSTER): Mich würde ja schon interessieren, was Anna in die Heimat geschrieben hat - kann aber weder kyrillische Handschrift lesen, noch ukrainisch (oder russisch) verstehen. Ein schönes Wochenende wünscht Reinhard