Wer kann mir sagen, was die kleinen und großen Schriftzeichen bedeuten bzw. was sie aussagen?
Über Eure Hilfe würde ich mich freuen.
MfG >Franz<
[Redaktionell verschoben aus dem Thema "Marken bestimmen: China"]
Thema:
(?) (38) China Stempel bestimmen
Wer kann mir sagen, was die kleinen und großen Schriftzeichen bedeuten bzw. was sie aussagen?
Über Eure Hilfe würde ich mich freuen.
MfG >Franz<
[Redaktionell verschoben aus dem Thema "Marken bestimmen: China"]
Fast zeitgleich sind in Taiwan 2 Sonderwertzeichen erschienen, ebenfalls auf einem FDC.
Das sind die Mi.-Nr.: 407/408 vom 26-IV.1961
MfG >Franz<
Zum einen ist klar, dass es um Sport, Olympiade Peking geht. Weiterhin kann über die Ganzsache geschlossen werden, dass es um 安徽省 - Provinz Anhui und 合肥 - Stadt Hefei geht (Danke an DL8AAM).
合肥 ist rechts neben dem Datum zu finden.
Das es ein Zweikreisstempel ist, ein Hand-Gelegenheitsstempel in der Farbe rot, ist denke ich klar. Die Größe liefere ich noch nach. Das Motiv sind zwei der Maskottchen der Olympiade beim Judo.
Oben im Kreis meine ich 奧林匹克運動會 zu lesen, was nach Google "Olympiade" heist. Und ich sehe im inneren Kreis 柔道 was wohl für Judo steht.
Mehr bekomme ich gerade nicht hin.
Die drei weiteren Stempel folgen später.
Nachtrag: Ich habe gerade gesehen, im Thema China Ganzsachen gibt es schon erste Hinweise wie vermutliche einige Angaben in den Stempeln zu sehen sind. Damit beschäftige ich mich heute nach der Arbeit.
Grüße
Winfried
Es handelt sich hier um einen Tagesstempel (Einkreisstempel) mit Datum 24.08.2008, wohl in der 17. Stunde gestempelt.
Nun Zitat:
Nur ganz kurz Winfried. Das letzte, Dein "fehlendes", Zeichen Shi 市 bedeutet Stadt und wird in aller Regel (u.a. auch) bei Stempeln weggelassen. Die beiden Zeichen vor der Ortsangabe, hier 常熟 (Changshu), stehen in aller Regel für die entsprechende Provinz, hier 江苏 (Jiangsu).
Unten steht bei chinesischen Stempeln in aller Regel das Name des Postamts. Ich kann kein Chinesisch, nur etwas "philatochinesisches" Beobachten und bin da auch noch nicht tiefer eingestiegen, aber auf den ersten Blick erkenne ich dort 金沙江路 (Jinsha Jiang Lu, Jinsha River Road). Die Ziffer ist in aller Regel eine Unterscheidung der verschienenden Stempel (vielleicht auch der Schalter?). Theoretisch gäbe es, laut Google, sogar ein "Jinsha River Post Branch Bureau" mit der Adresse "3 Haiyu North Road, Changshu, Suzhou, Jiangsu, China, 215500", direkt an der Ecke zur Jinsha River Road.
Wenn ich richtig liege, steht im Stempel dort also 江苏常熟金沙江路3 bzw. in unserer Stempeldatenbankschreibweise 江苏常熟 / 金沙江路3, wobei ich 3 als "Unterscheidungsbuchstaben" eintragen würde.
Danke nochmal für diese Hilfestellung.
Gruß
Winfried
Thomas (DL8AAM) hat diesbezüglich bereits vorgelegt:
Zitat Der Tagesstempel des rechten Sonderstempels zeigt 江苏常熟 / 金沙江(临), wobei 临 (Lin) hier wohl für die "Abteilung" stehen sollte. Der Googleübersetzer bietet hier u.a. "Arrive" an (d.h. Eingehend), wobei es in Kombination 临行 auch "im Ausgang" bedeuten kann. Hier bräuchte man also einen echten Chinaspezialisten, der das stempelkundlich besser interpretieren kann.
Oben steht das gleiche wie beim Tagesstempel aus meinem Beitrag zuvor: 江苏常熟 (Ortsangabe, hier 常熟 (Changshu), davor die entsprechende Provinz, hier 江苏 (Jiangsu)).
Der Mittelteil ist in 5 Zeilen unterteilt:
1. Piktogramme olympischer Sportarten: Gewichtheben, Schießen, Turmspringen, Judo, Bodenturnen, Fechten, Schwimmen und Bogenschießen.
2. 同一个世界 同一个梦想 (Eine Welt, ein Traum)
3. One World One Dream
4. Piktogramme olympischer Sportarten: Tennis, Ringen, Rudern, Handball, Segeln, Karate, Boxen
5. 第29届奧林匹克運動會 (Die 29. Olympischen Spiele) ???? (4 weitere Zeichen die ich noch nicht zuordnen kann) LT-14
Ganz links ist das Abbild einer Medallie (Rückseite), innen mit dem offiziellen Logo der Spiele, „Beijing 2008“ und die Olympischen Ringe.
Vielleicht finde ich die restlichen 4 Zeichen noch raus.
Grüße Winfried
[1]https://de.wikipedia.org/wiki/Olympische_Sommerspiele_2008
Das innere Motiv ist klar: Rückseite einer Medallie. Der Schriftzug darüber fänngt mit: 第29届 an, dann geht es aber anders weiter, da habe ich noch keine Idee.
Der untere Schriftzug ist leider so schlecht abgeschlagen, dass eine Übersetzung kaum möglich scheint. Sollte jemand einen besseren Abschlag beisteuern können, kann man ja nochmal einen Versuch starten.
Grüße
Winfried
Stempel: Handstempel Land: China, VR Ortsname: 合肥 (Hefei) Stempeldatum: 14.08.2008 Stempeltext: 第29届奧林匹克運動會 / 合肥 / 女子78公斤级柔道金牌纪念 / 杨秀丽 Stempelart: Gelegenheitsstempel (Hand) Stempelform: Zweikreisstempel Stempelfarbe: rot Format: ø 29 mm Bildbeschreibung bei Motivstempel: Maskottchen der Olympiade 2008 Peking beim Judo Beschreibung: Postleitzahl 230000 Stempeltext im äußeren Ring: Die 29. Olympischen Spiele / Hefei / und das Stempeldatum.
Im inneren Text-Ring steht: Frau 78 kg Klasse Judo Goldmedallie Gedenken / Yang Xiuli. Gibt man alles in Google ein ergibt das: Die 29. Olympischen Spiele / Hefei / 78 kg Judo-Goldmedaille der Frauen zum Gedenken / Yang Xiuli Anmerkung: Frau Yang Xiuli gewann in der Gewichtsklasse bis 78 kg eine Goldmedallie. Handschriftlich das Zeichen in Google abmalen hat mich am Ende zu diesem Erfolg geführt. Grüße Winfried
Ein findiger Reporter hat dafür folgenden Text erarbeitet: 正确的寻址可节省延迟 Mir kommen Bedenken, ob damit der Text wiedergegeben ist.
Ich bitte um Kommentare. Danke!
Heinrich
地址 Adresse 正確 richtig 可 können 免 vermeiden 郵 postalisch 誤 Fehler
Ein letztes Problem ist die Schreibweise z.B. des Zeichens unten links: 誤. Es sieht nicht genauso aus, wie im Stempel. Das liegt aber nur an der ausgewählten Schrift. Hier ist dasselbe Zeichen in Word mit drei verschiedenen Schriften dargestellt:
Von links nach rechts sind es die Schriften SimSun, MingLiU bzw. MS Mincho. Das Zeichen im Stempel entspricht am ehesten der mittleren Schrift.
Wenn Du bei der Google Bilder-Suche 地址正確 可免郵誤 eingibst, so bekommst Du eine Reihe Abbildungen des Stempels mit den chinesischen Zeichen. Dort wird das Problem mit der Leserichtung auch deutlich. Ich habe drei verschiedene Reihenfolgen der Zeichen gefunden.
Viele Grüße
Volkmar
Ich habe folgendes inzwischen ermittelt:
Dargestellt ist: Gymnasium der Pekinger Universität für Wissenschaft und Technologie (Sporthalle in der Judo und Teak Won Do zur Olympiade Peking abgehalten wurde) (Silhouette des Gebäudes).
Die Schriftzeile darunter (von links nach rechts): 北京科技大学体育馆 was u.a. laut Googel oder der Briefrückseite eben bedeutet: Gymnasium der Pekinger Universität für Wissenschaft und Technologie.
Darunter ist zu finden:
北京 = Peking
(3) = ? ist das der Unterscheidungsbuchstabe oder die Nummer des Postamtes?
und eine Zeichenfolge, die vielleicht das Postamt bezeichnet (so zumindest bei anderen Stempeln). Ich habe es nach mehreren Stunden nicht geschaft diese zu entwirren.
Der Stempel war auf folgendem nicht gelaufenen Umschlag (Karton-Philatelie):

Kann mir jemand die letzten drei Zeichen entschlüsseln?
Grüße
Winfried
Ich vermute, dass es ein Stempel des Postamts 学院路邮政支局 ganz in der Nähe des Gymnasiums der Pekinger Universität für Wissenschaft und Technologie ist.
Die drei Zeichen rechts wären dann 学院路 = Collegestraße (Google-Übersetzer).
Schön wäre es, wenn einer von Euch, der die chinesische Schrift lesen kann meine Vermutung bestätigen würde.
Die (3) ist übrigens ein Unterscheidungszeichen.
Viele Grüße
Volkmar
[1] https://www.delcampe.net/de/sammlerobjekte/briefmarken/kampfsport/judo/judo-fdc-chine-championne-olympique-755418059.html


Desweiteren wird die Frage nach dem Porto gestellt. Diese Karte ist mit 15 Cent freigemacht. Eine andere Karte aus China dagegen mit 30 Cent. Ich habe einmal verschiedene Postkarten von China ins Ausland aus dem Jahr 1940 herausgesucht. Ca. die Hälfte ist mit 15 Cent, die andere Hälfte mit 30 Cent freigemacht.
Ich kann absolut kein System dabei erkennen. Kann einer von euch das Portochaos erklären?
Viele Grüße
Volkmar
***
Die Stempel sind durch die grobkörnige Rasterung schwierig zu lesen.
Oben Hopeh Jenhsien (任縣) 29.7.17
5c SYS Ausgabe 1933, der Stempel hier ist: Kiangsu Lao... 老...
Datum 22.9.- (Sept. 1933).
Die Marke ist demzufolge montiert und gehört nicht original auf die Karte.
Was soll das für ein rotvioletter Stempel sein? Sieht privat aus.
Eine Karte aus Nordchina via Sibirien hat sicher keinen Umweg über die Provinz Kiangsu gemacht.
Wie aus dem Scan von Vorder- und Rückseite zu ersehen, geht es um den Stempel zu den Neujahrsmarken 1994. Der Text im Stempel ist auf der Rückseite rechts oben gezeigt.
Wie kann ich den Text für die Stempeldatei übernehmen? Das mir bekannte OCR-System, das von gugl zu kommen scheint, bringt nur die Schreibweise in neuester Form.
Wer kann mir helfen? Ich nehme an, daß hier um eine frühere Schreibweise verwendet ist, die Gugl kennt aber nicht schreiben kann.
Danke im voraus.
Heinrich
Ortsname (unten): 宣化 = Xuanhua
Datum: 03.03.737 = 03.03.1942 AD
Links und rechs des Datums: 慶祝 = feiern
Text oben: 滿多帝國十周紀念 = Der zehnte Jahrestag des Mando-Reiches.
Die beiden Zeichen oben in der Mitte sind mir noch nicht klar. Das obere sieht so ähnlich aus wie 逮 = fangen, das untere könnte 國 = Land sein. Aber was heißt das dann?
Ortsname: 包頭 (traditionell) = 包头 (vereinfacht) =Baotou
Datum: 16.04.738 = 16.04.1943 AD
Hinter der Jahreszahl: 成紀 = Chengji
Text oben: 蒙古郵電事業創始五周年紀念 = Der fünfte Jahrestag der Gründung des Post- und Telekommunikationsbetriebes der Mongolei
Die vier Zeichen in der Mitte und ihre Bedeutung fehlen mir noch. Es kommen für mich in Frage oben links: 輝, unten rechts: 電.
Wer weiß, was in der Mitte steht?
Viele Grüße
Volkmar
Urgroßmutter hat diese Drucksache an ihren Enkel in Tsingtao geschickt. Die chinesischen Zeichen auf der Vorderseite bedeuten „Lung Shan 7“ – die Hausnummer hatte sich inzwischen geändert.
Der Brief wurde am 26.2.1936 aufgegeben und war am 15.3.1936 um 5 Uhr in Tientsin. Einen Tag später dürfte er am Ziel gewesen sein. Die Beförderungszeit „via Sibiria“ betrug also ca. drei Wochen.
Der Maschinenstempel mit zwei verschiedenen Texten ist – wie ähnliche Stempel aus Tientsin – Posteigenwerbung. Der Text muss von rechts nach links gelesen werden. In etwa steht dort: 郵政儲金匯兑 / 穩固便利過速 = Die Überweisung von Sparguthaben per Post ist stabil und bequem (Google-Übersetzer).
Da ich aber den Google-Übersetzer benutzt habe muss man mit der Übersetzung vorsichtig sein. Wer kann mir sagen, was dort wirklich steht und ob alle Zeichen richtig sind ?
Dieser Werbetext ist noch schlechter zu erkennen. Rechts oben könnte stehen 航空信最 (von rechts nach links). Der Rest ist mir ein Rätsel.
Viele Grüße
Volkmar
Rückseite einer Ansichtskarte (Badaling), die wir aber erst in Shanghai in den Kasten geworfen haben.
Handstempel aus Shanghai (上海) vom 27.06.2012, soweit so einfach und gut.
Unten steht ja bei den modernen Stempeln üblicherweise der Name des Postamts, wobei ich den Eindruck habe, dass dort leider ein zentraler Teil des Zeichens 'unten-links' fehlt, oder? Vom ersten Eindruck her erkenne ich dort womöglich ein 南 (Nan = Süd)? Unten rechts steht 市, d.h. Shi, d.h. Stadt. Falls das stimmen sollte, dann stünde dort in Kombination 南市, was soviel wie Südstadt (Nanshi) heissen würde. Und wenn man Google glauben schenken darf, dann gibt es dazu sogar ein passendes Südstadt-Postamt in Zentrum vom Shanghai, das "Nanshi Post Office" (南市邮政支局) in der 423 Fuxing Road (East) in Stadtteil Huangpu.
Die 14 wäre das Stempelunterscheidungskennzeichen. Stempeltext in chinesischer Phila-Lesart wäre - falls - dann 上海南市14 ...
Kann das jemand verifizieren oder hat jemand Wissendes eine bessere Idee, als wie ich? Ich selbst kann ja leider kein Chinesisch. ;-)
Beste Grüße
Thomas
中国‘99世界集邮展览 = CHINA’99 WORLD PHILATELIC EXHIBITION
ACPF日 = Tag des ACPF (ACPF = All-China Philatelic Federation)
中国国际展览中心(临) = China Internationales Ausstellungszentrum (vorübergehend)
江西南昌 = Jiangxi Nanchang (Jiangxi = Provinz, Nanchang = Ort)
滕王阁(临) = Tengwang-Pavillon (vorübergehend)
Meine Frage bezieht sich auf das Zeichen in der Klammer: (临)
Ist die Übersetzung "vorübergehend" richtig oder was kann man besser sagen?
Ist damit gemeint, dass der Stempel nur eine gewisse Zeit im Einsatz ist?
Im Stempel aus Nanchang könnte es auch bedeuten, dass es ein Saisonpostamt ist, dass nicht das ganze Jahr geöffnet ist. Stimmt das?
Viele Grüße
Volkmar