Briefmarken Atteste

Thema:

Definition: Abklatsch

volkimal Am: 13.12.2020 10:00:16 Gelesen: 7211 # 1
Hallo zusammen, ein Abklatsch kann auf zwei Arten entstehen: 1) Der Abklatsch entsteht bei einem Leerlauf der Druckmaschine. Dadurch wird das Markenbild nicht auf das Papier sondern auf den Druckkörper z.B. die Gegenwalze gedruckt. Wenn dann wieder Papier eingelegt wird, so entsteht auf der Rückseite ein spiegelverkehrtes Bild der Marke. 2) Werden druckfrische Bögen aufeinander gelegt, so kann ebenfalls ein Abklatsch entstehen. Dieser ist aber in der Regel nicht so klar, wie beim ersten Fall. Bei einfarbgen Marken sieht man beim Abklatsch das gesamte Markenbild. Hier ein sehr schönes Beispiel aus Danzig. Wie man am Falzrest sieht hat ein früherer Sammler die Marke so eingeklebt, dass der Abklatsch zu sehen war. Bei mehrfarbigen Marken, ist in der Regel nur eine Farbe als Abklatsch zu sehen. Bei diesen beiden Danziger Marken sieht man es deutlich. Links ist der Abklatsch des Rahmens, rechts der Abklatsch des Bildes. Viele Grüße Volkmar
Zeitlos Am: 26.02.2022 13:55:05 Gelesen: 6756 # 2
Hallo zusammen, hallo Volkmar, Entstehung von Abklatschmarken. Zu sehen ist ein ca. 100 Jahre alter Abklatsch einer Schwarzen 160 Pf. Mi 190 auf einer Rückseite 10 Mark Mi 239. Da der Abklatsch, zeitlich weder Walzenabzug oder frische Farbe erfüllt, ist hier denkbar, dass durch hintereinander liegende Marken im Album, eine anhaftende Farb-Patina übertragen wurde. Die Gesamterscheinung gleicht eher einem Garten-Zwerg mit Sense. Obern links sieht man eine 160 spiegelverkehrt, der Abklatsch ist etwas schief aufgetragen. LG Helmut
Martin de Matin Am: 26.02.2022 14:36:33 Gelesen: 6746 # 3
@ Zeitlos [#2] War die Marke vielleicht nur in einem alten Vordruckalbum an der Position der Abbildung der 160 Pf (schwarze Farbe des Vordruckbildes)? Gruss Martin
Zeitlos Am: 27.02.2022 13:50:02 Gelesen: 6687 # 4
@ Martin de Matin [#3] Hallo Martin, hallo zusammen, sicherlich ist auch das denkbar. Im bearbeitetem Bild sieht man, dass der Falz über dem Abklatsch aufgebracht ist und daher vorher entstanden sein sollte. Wie auch immer - das Erforschen von Abklatschentstehungen hat ergeben, dass es mehr als eine Möglichkeit gibt. Beste Grüße Helmut
wer.indja Am: 27.02.2022 16:11:26 Gelesen: 6666 # 5
Ich möchte zu diesem Thema ein Beispiel aus meinem Gebiet der Zwangszuschlagsmarken "Roter Löwe und Sonne Iran" hinzufügen. Abklatsche kommen bei dieser Ausgabe häufig vor, wohl beim Stapeln der Druckbögen und möglichem Ausfall der Bestäubungsanlage, die sonst Puder als Schutzschicht auf die druckfrischen Bögen bringt. Die gezeigte Marke ist aus der Auflage von 1957, im Michel als Z15 gelistet.
bovi11 Am: 27.02.2022 18:07:36 Gelesen: 6645 # 6
@ Zeitlos [#4] Das, was Du zeigst, ist ganz sicher kein Abklatsch im philatelistischen Sinne. Es handelt sich offensichtlich um Reste einer Markenabbildung nach unsachgemäßer Aufbewahrung. Hier der Abklatsch auf einem Bogen der Notopfer Nr. 2 BZ und auf einem Viererblock der Wohnungsbaumarke Nr. 2a CZ, wobei hier "nur" ein Abklatsch des Aufdrucks vorliegt. Beide Abklatsche sind entstanden durch Übergang der noch nicht trockenen Farbe auf die Rückseite des jeweils darüber liegenden Bogens:
Quincy Am: 27.02.2022 20:48:33 Gelesen: 6621 # 7
Wer altes Jugoslawien sammelt, dem ist bekannt, dass es bei den so genannten Kettensprengern Unmengen von Herstellungsfehlern gibt: Fehlende Zähnungen, Verzähnungen, variierende und unvollständige Druckfarben etc.. Auch gibt es Unmengen von Gefälligkeitsstempelungen, schon daran erkennbar, dass oft noch das Gummi auf der Markenrückseite vorhanden ist, so auch beim abgebildeten Viererblock von Michel Jugoslawien 108 II. Der Wert dieses Abklatsches dürfte sich deshalb in Grenzen halten. Die Entstehung des Abklatsches erscheint mir allerdings rätselhaft, besonders wenn ich volkimals Entstehungsvarianten von [#1] heranziehe. - Wie kam die diagonale Lage des Abklatsches zustande? - Wie kamen zusätzlich die Drucklücken entlang der Perforation zustande? Auch der Gummi hat rätselhafte Ausfälle entlang der Perforierung. Aber das Problem gehört in ein anderes Thema. Gruß Hans-Jürgen
bovi11 Am: 27.02.2022 21:18:12 Gelesen: 6614 # 8
@ Quincy [#7] Das sieht so aus, als hätte der untere Bogen einfach schräg gelegen und zum Zähnen haben mehrere Bogen übereinander gelegen. Dadurch die unsaubere Zähnung.
Quincy Am: 27.02.2022 21:27:25 Gelesen: 6609 # 9
@ bovi11 [#8] Gut, aber wie erklären sich die Drucklücken - besser gesagt Abklatschlücken - entlang der Perforierung? Ich habe bislang keine Idee dazu. Gruß Hans-Jürgen
bovi11 Am: 27.02.2022 22:03:24 Gelesen: 6597 # 10
@ Quincy [#9] Kann der Abklatsch erst entstanden sein, nachdem die Bogen gezähnt worden waren? Dann erklärt sich das Bild recht einfach. Allerdings müsste dazu die Druckfarbe recht lange feucht gewesen sein.
Quincy Am: 28.02.2022 10:56:58 Gelesen: 6557 # 11
@ bovi11 [#10] Hmm, ja das wäre ein denkbares Szenario. Ich versuche, es einmal etwas detaillierter auszuformulieren: 1. Während der Lochung des Bogens entstanden entlang der Zahnlöcher leichte Vertiefungen, sodass sich die einzelnen Markenfelder danach leicht nach oben wölbten, quasi wie Butzenscheiben. Dass der Gummi zu diesem Zeitpunkt schon ziemlich fest und spröde war, dafür sprechen die Abplatzungen in der unmittelbaren Umgebung der Zahnlöcher. 2. Danach wurde (versehentlich) ein weiterer, noch feuchter druckfrischer Bogen mit der Vorderseite locker auf den bereits perforierten Bogen gelegt. 3. Durch eine anschließende, ggf. längere Lagerung nach der Trocknung des Drucks glättete sich der Bogen mit dem Abklatsch wieder. Gruß Hans-Jürgen
10Parale Am: 03.03.2023 12:07:24 Gelesen: 5017 # 12
Kann jemand sagen, welcher Ausdruck "ABKLATSCH" im Englischen und Französischen entspricht? In einem rumänischen Katalog fand ich bei einer Marke den Ausdruck "dubla impresiune", was aber eher doppelter Druck bedeuten könnte? Von der Rückseite ist nicht die Sprache. Gibt es dazu eine Adäquat in deutscher Sprache? Liebe Grüße 10Parale
volkimal Am: 03.03.2023 12:11:18 Gelesen: 5016 # 13
@ 10Parale [#12] Hallo 10Parale, im Häger, Lexikon der Philatelie, ist hinten eine Tabelle Deutsch/Englisch/Französisch. Demnach heißt es in beiden Sprachen "offset". Viele Grüße Volkmar
Mason Am: 11.07.2024 21:29:12 Gelesen: 3429 # 14
Guten Abend, ich weiß nicht ob ich hier richtig bin, hoffe es aber. Habe eine erstmal wenig spektakuläre 1 Dollar Briefmarke, allerdings hat diese umsteig ebenfalls einen leichten, etwas verschobenen Aufdruck. Ich hoffe ihr könnt mir helfen. Danke und euch einen schönen Abend
lueckel2010 Am: 12.07.2024 00:08:28 Gelesen: 3413 # 15
@ Mason [#14]

Guten Morgen,

es dürfte sich um einen kaum spektakulären "Abklatsch" (= Druckzufälligkeit) handeln.

Beschreibung in der Fachliteratur (siehe nachfolgenden Scan):



Moin (= gute Nacht)
Mason Am: 12.07.2024 05:11:33 Gelesen: 3403 # 16
@ lueckel2010 [#15] Guten Morgen, vielen Dank für deine Antwort. Wünsche allen einen schönen Tag.
drkohler Am: 12.07.2024 12:21:14 Gelesen: 3384 # 17
Hier ist ein Bild wie diese Marken hergestellt wurden: Im Wesentlichen ist es eine Art Karussell, bei dem vier Druckplatten im Gegenurzeigersinn kontinuierlich in die vier Ecken geschoben werden. Vorne rechts ist eine Platte bereit für eine "Reinigung", die durch ein Stoffband gedrückt wird. Hinter dem Stoffband sitzt der Pressman, der die "Endreinigung" der Platten vornahm und die Platten auch auf Beschädigungen untersuchte. Er hat auch einen Notstoppknopf in seiner Nähe, falls etwas wirklich schief lief. Danach ging es durch eine Farbwalze zur ersten Dame, die einen frischen, feuchten Druckbogen auf die Platte schmiss. Danach ging es durch die Druckwalze zur zweiten Dame, die auf dem Photo gerade den bedruckten Bogen von der Platte nimmt und auf einen Stapel schmiss. Dies ist ein Publicity-Shot, weil der Pressman immer stand bei der Arbeit. Das Karussell drehte sich enorm schnell, so ca 15-20 Bögen pro Minute. Der Pressman hätte gar keine Chance, die Platten zu reinigen und zu inspizieren in den 3 Sekunden, wenn er sitzen würde. Die ersten Pressen wurden noch von Bändern angetrieben, die von einer massiven Dampfmaschine im Keller betrieben wurden. Die Pressen hier sind schon elektrisch betrieben. Später wurde dann die erste Dame durch einen automatischen Feeder ersetzt, noch später wurde auch die zweite Dame durch einen automatischen Picker ersetzt. Somit wurde am Schluss die Presse von nur einem Mann bedient. Bei der hohen Geschwindigkeit waren die Bögen nie ganz trocken wenn sie auf den Berg schon gedruckter Bögen geschmissen wurden. Deshalb haben die meisten Bögen auf der Rückseite Teilabdrücke der direkt unterhalb liegenden Bögen. Nur der unterste Bogen ist ohne Setoff (und nach jeweils 100 Bögen legte die zweite Dame ein Stoffflies auf den Stapel. Somit war auch der erste Bogen, der auf ein Flies gelegt wurde, ohne Setoff.
LK Am: 12.07.2024 12:37:44 Gelesen: 3379 # 18
@ Mason [#14] Dafür gibt es ein eigenes Thema. Thema: (?) (7) USA Abklatsch https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=18416
Mason Am: 12.07.2024 12:46:06 Gelesen: 3374 # 19
@ LK [#18] Danke schön, vielleicht kann es dorthin verschoben werden. Euch allen ein schönes Wochenende [Beiträge [#14] bis [#19] redaktionell verschoben aus dem Thema "USA: Fehler auf Briefmarken und Plattenfehler" / siehe auch Philaseiten A bis Z, dort sind wichtige Begriffe am besten zu finden: https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?F=352 ]