Die Deutsche Sporthilfe hat nicht nur einen immer noch funktionierenden Weg gefunden, über die regelmäßige Herausgabe von Zuschlagsmarken und auch Markenheftchen zugunsten des Sports durch die Deutsche Post zu regelmäßigen Einnahmen zu kommen, auch spezielle private Ganzsachenpostkarten zugunsten des deutschen Sports wurden als Ehrung großer deutscher Sportler konzipiert und über viele Jahre vorwiegend an Sammler und Abonnenten verkauft. Selbstverständlich waren sie frankaturgültig, sie sind aber wohl ganz überwiegend als ungebrauchte Exemplare in private Sammlungen gewandert. Ich habe dieses Thema als moderiertes Thema gegründet, da ich alle Karten - soweit mir das möglich ist - in stets gleichmäßiger Größe und exakt in ihrer jeweiligen numerischen Abfolge vorstellen möchte. Die Moderation wird erst dann aufgehoben, wenn bei mir die erste kleine Lücke auftaucht, das wird jenseits der Nr. 57 der Fall sein. Bis dahin werde ich ein Einzelkämpfer bleiben, der euch mit abwechslungsreichen Bildern durch einen Zeitabschnitt des deutschen Sports führt; viele der Namen, die da geehrt werden, werden den meisten von euch sicherlich noch in Erinnerung sein. Heute zeige ich die ersten drei Karten. Jede Karte spricht für sich selbst und die Namen der Sportler und ihre Erfolge sind auf jeder Karte unter dem jeweiligen Bildnis genannt. Viele Grüße Ingo

Viele Grüße
Ingo

Bei den folgenden vier Ausgaben sind jeweils eine Postkarte zu 80 Pfennig und eine zweite Postkarte zu 80 + 20 Pfennig erschienen. Die nachfolgenden Ausgaben besitze ich jeweils nur mit einem Wertstempel. Viele Grüße Ingo

Es gibt so viele verschiedene Sportarten und herausragende Sportler/innen, dass die hier vorgestellten Karten nur einen Ausschnitt aus dem Sportgeschehen in Deutschland abbilden können, aber immerhin hat sich die Stiftung Deutsche Sporthilfe dieses Themas auch in Form von privaten Ganzsachenpostkarten angenommen, sodass wir uns heute an einen Teil deutscher Sportgeschichte in einer langen Reihe von Bildern erinnern können. Hier kommen die nächsten fünf Karten. Viele Grüße Ingo

Wieder fünf Karten mit ganz unterschiedlichen Sportarten.











Viele Grüße
Ingo

Nachdem die Bilddarstellung wieder funktioniert, zeige ich euch die nächsten zehn Karten. Davon sind folgende Sportarten betroffen: Schwimmen - Sportschießen - Kugelstoßen - Springreiten - Diskuswerfen - Judo - Ski Alpin (drei verschiedene Sportler/innen) - Biathlon Viele Grüße Ingo

Heute drei weitere Karten, dabei das Motiv Radsport mit zwei Karten mit unterschiedlichen Wertstempeln.







Viele Grüße
Ingo

Inzwischen habe ich Kontakt zu einem Sammler aus den Philaseiten, dessen Sammlung zu diesem Thema noch weit über meine Sammlungsgrenze hinausgeht.Ich werde aber erst einmal - mit einer Ausnahme - meine Vorstellung bis zur Nr. 62 fortsetzen, heute mit den nächsten zehn Karten. Viele Grüße Ingo

Ich zeige heute die letzten Karten aus meinem Besitz, anschließend wird von Richard voraussichtlich morgen das Thema von einem moderierten Thema in eines verwandelt, auf das dann jeder zugreifen kann. Heute folgen nun die Karten Nr. 54-57 und Nr. 59-62. Die Karte Nr. 58 besitze ich leider nicht. Ich würde mich freuen, wenn andere Sammler in ähnlicher Form (Bildhöhe = 800 Pixel) und auch in möglichst exakter Abfolge die weiteren Karten hochladen würden; die genaue Reihenfolge ist notwendig, da man sonst bestimmte einzelne Nummern nicht mehr finden kann. Viele Grüße Ingo

Wie ich zwischenzeitlich erfahren habe, sind alle diese Karten von der Firma Sieger in Auftrag gegeben und vertrieben worden. Kürzlich ist es mir gelungen, einige weitere Karten einscannen zu können; vier davon will ich euch heute zeigen. Viele Grüße Ingo

Hallo Zusammen. Ich bin Ganzsachensammler und erst kürzlich auf die Existenz von Sporthilfe Ganzsachen gestossen. Sind diese Ganzsachen in irgendeinem Katalog notiert? Gelten die als Privatganzsachen? Auf der offiziellen Webseite der Deutschen Sporthilfe finde ich keine Informationen zu diesem Produkt. Wo kann ich aktuelle Sporthilfe Ganzsachen bestellen, wer vertreibt diese? VG, Bernd

@ Bernd_aus_Münster [#14] Hallo Bernd, im Shop der Firma SIEGER [1] gibt es eine ganze Reihe dieser Ganzsachen. Oben im Beitrag [#13] hatte Ingo geschrieben, dass alle gezeigten Ganzsachen seinerzeit von der Firma SIEGER beauftragt wurden. Gruß Christoph [1] https://www.briefmarken-sieger.de/briefmarken/sportbriefmarken-ehemals-sporthilfe-philatelie/

@ Bernd_aus_Münster [#14] Hallo Bernd, am besten Du fragst Ingo (cantus), wenn Dir seine Antwort im vorherigen Beitrag [#13] nicht ausreicht. Im Michel Ganzsachen Katalog 2014 habe ich keine Sport Ganzsachen gefunden. Du kannst die Ganzsachen gelegentlich bei den Internet Handelsplattformen finden und relativ selten in der PPA [1]. Schöne Grüsse aus dem Allgäu, Richard [1] https://www.ppa-auktion.de/cgi-bin/auktion.pl?do=bu&bu=246&lo=126418

Hallo zusammen, das sind Privatganzsachen und daher sind sie im MICHEL Ganzsachen nicht gelistet. Wegen der Sporthilfe-Ganzsachen gibt es aber eine Notiz (in meiner Ausgabe von 2018 auf Seite 501 vor P 149). Der Berliner Ganzsachen-Sammler-Verein hat Privatganzsachen-Kataloge aufgelegt, die für die Bundesrepublik scheinen aber vergriffen zu sein. Beste Grüße Clemens

@ Richard [#16] @ piems [#17] Hallo, ihr zwei, dieser Thread ist zwar schon etwas älter, soll aber nun eine kleine Auffrischung erhalten. Mir ist vor kurzem diese Ganzsache in die Hände gefallen: Erkennbar ist, dass dieses Exemplar wohl nicht geschnitten wurde, noch drucktechnische Merkmale enthält und somit größer ist, als die hier bereits vorgestellten. Könnte dies eine Besonderheit sein oder allenfalls ein nettes Zufallsprodukt? Gruß aus Berlin Harry

Hallo in die Runde, hat denn niemand eine Idee, wie das Exemplar zu werten wäre? Gruß Harry

@ Laudano [#19] Mir ist vor kurzem diese Ganzsache in die Hände gefallen Hallo Harry, WIE ist es Dir in die Hände gefallen ? Gekauft, ersteigert, ertauscht, gefunden, oder (hoffentlich nicht) aus fremden Eigentum mitgenommen ? Wenn ich die Hände aufhalte, fällt mir so ein Stück nicht in die Hände. Ich bin kein Druckereifachmann, möchte es als Verschnitt bezeichnen. Du könntest uns die Maße in mm mitteilen und falls bekannt auch die der normalen Ganzsache. Schöne Grüsse, Richard

@ Richard [#20] Hallo, Richard, das Stück habe ich rechtmäßig erworben für unter 10.- Euro. Insofern also alles gut. Die Maße sind B 159 mm x H 122 mm, die Abmessungen der normalen Ganzsache sind mir leider nicht bekannt. Gruß aus Berlin Harry

@ Richard [#20] Hallo, Richard, nach meinen zwischenzeitlichen Feststellungen betragen die Maße einer Standardpostkarte 148 mm x 105 mm. Grüße aus Berlin Harry

@ Laudano [#22] Hallo Harry, damit haben wir die Auflösung - ein verschnittenes Stück und damit ein Produktionsfehler. Eine Wertschätzung wirst Du kaum erhalten, der von Dir bezahlte Preis im einstelligen Bereich passt aus meiner Sicht schon. Schöne Grüsse, Richard

@ Richard [#23] Hallo, Richard, danke für die Info. Grüße aus Berlin Harry

@ Laudano [#19] @ Richard [#20] Die Fa Primus bietet derzeit eine ähnlich verschnittene Postkarte mit dem Bild von Georg Hackl an, für 9,95 €. Ich frage mich auch sehr kritisch, wie diese Verschnitte in den Markt kommen können. Mit philatelistischem Gruß Henry

@ Henry [#25] Du meinst, sie hätten vernichtet werden sollen? Gruß Harry

@ Laudano [#26] Sagen wir mal so: Jede Ware hat einen ordentlichen Produktionsablauf, an deren Ende alle Produkte gleich aussehen und auch so verkauft werden. Durch Störungen im Produktionsprozeß können Produkte auftreten, die nicht dem gewollten Endprodukt entsprechen, obwohl nur geringe Abweichungen vorliegen. Diese werden dann als "nicht zum Verzehr geeignet" ausgesondert und der Abfallentsorgung zugeführt. Der Produzent möchte also gar nicht, dass solche "Ausreiser" in den Markt kommen. Und wenn nun ein Mitarbeiter anders denkt und diese für sich "beiseite schafft" - nun, wie nennt man das? Nach meiner persönlichen Meinung werden hier entwendete Waren verhökert. Und wenn ein Großhändler solche im Angebot offeriert, sind das nicht unbedingt kleine Mengen. Nun ja, es könnte schon auch sein, dass ein Händler bei einer Druckerei solche "Abfälle" ankauft. Ob die Druckerei zu diesem Deal berechtigt wäre, steht auf einem anderen Blatt. Für die Sammlerwelt sind das dokumentarische Dinge. Über die Entstehung sollte man sich aber schon Gedanken machen und seine Geldausgabe danach richten. Mit philatelistischem Gruß Henry

@ Laudano [#26] Hallo Harry, diese Sporthilfeganzsachen wurden meines Wissens von der Firma Sieger hergestellt und dann an die dortigen Abonnenten verkauft. Da kann es durchaus sein, dass bei der 'Herstellung Abfall anfiel, der vom geschäftstüchtigen Drucker nicht korrekt entsorgt wurde, sondern für spätere (finanzielle) Zwecke privat mitgenommen wurde. Nach meinem Eindruck handelt es sich lediglich um einen Kartenverschnitt. Wer das möchte, kann so etwas sammeln, da so eine Karte mir aber aus dem Bedarf gelaufen bisher nicht bekannt geworden ist, dürfte sich der Preis irgendwo zwischen Null Euro, da Abfall, und einem Liebhaberpreis bewegen, einen bestimmten Betrag wird dir hier sicherlich niemand nennen können. Viele Grüße Ingo

@ Bernd_aus_Münster [#14] " Sind diese Ganzsachen in irgendeinem Katalog notiert? Wo kann ich aktuelle Sporthilfe Ganzsachen bestellen, wer vertreibt diese?" Durch Zufall stieß ich auf die Webseite von Haller, der die Ganzsachen in seiner Preisliste führt. [1] [2] Damit hast du schon einmal soetwas wie einen Katalog gratis. Hallers Website ist seit 2019 nicht aktualisiert worden. Er betreibt aber einen gepflegten eBay-Shop, scheint also noch als Händler aktiv zu sein. Damit hast du also auch einen Vertrieb für die Ganzsachen gefunden. Neue kommen nach der Liquidation des Briefmarkenhauses Sieger sicherlich nicht mehr nach. [1] http://privatpost-briefmarken.de/sites/default/files/preislisten/Bund_inkl_Spezialgebiete/Sporthilfe_Produkte/Ganzsachen_Sporthilfe_100_bis_aktuell.pdf [2] http://privatpost-briefmarken.de/sites/default/files/preislisten/Bund_inkl_Spezialgebiete/Sporthilfe_Produkte/Ganzsachen_Sporthilfe_001_bis_099.pdf

@ TeeKay [#29]
@ Cantus [#28]

Hallo,

danke für die Infos. Dann könnte es wohl durchaus so sein, dass die Fa. Primus die Möglichkeit außer Acht gelassen hat, dass die angebotenen Verschnitte unrechtmäßig in den Handel gelangt sein können. Ziemlich riskant, oder?

Gruß Harry

@ Laudano [#30] Aus den Druckereien gestohlene Makulatur findest du mittlerweile bei fast jeder Auktion. Postfrisch, gestempelt, auf Brief... alles dabei. Die Verjährung beträgt bei Diebstahl 5 Jahre. Clevere Diebe warten solange, bis sie das Material auf den Markt bringen. Bei z.B. solchen Verschnitten ist klar, dass die zwingend gestohlen sein müssen, da der Kleinbogen deutlich größer ist als ein korrekt geschnittener. Der kann also niemals regulär über einen Verkaufstresen gegangen sein. Auf den Markt kamen die aber mWn alle erst nach Verjährungsfrist.

@ TeeKay [#31] Bei z.B. solchen Verschnitten ist klar, dass die zwingend gestohlen sein müssen Warum ist das zwingend? Das setzt doch voraus, dass solche Verschnitte grundsätzlich aussortiert und nicht nachgearbeitet werden. Lege ich dein Beispiel zugrunde, könnte aus der wertlosen Makulatur doch auch vom Besitzer in einfachen Schritten rechtlich einwandfrei zu bewertende Postwertzeichen erstellt werden.

@ Laudano [#32] Natürlich kann man solche Verschnitte so bearbeiten, dass sie die Größe der ordentlich entstandenen Ganzsachen haben. Aber gestohlen ist das Ausgangsmaterial trotzdem. Außerdem kann man unter größerer Lupe die Unterschiede der Schnittkanten auch noch sehen. Aus entwendetem Material lässt sich keine ordentliche Ware "reinwaschen". Mit philatelistischem Gruß Henry

@ Laudano [#32] Dann erkläre mir, wie der von mir gezeigte Verschnitt ohne Diebstahl in den Handel gelangt sein soll. Die ausgelieferten Zehnerbogen hatten ein bestimmtes Maß, das hier weit überschritten wurde. Er hätte so niemals verpackt und an die Filialen ausgeliefert werden können.

@ TeeKay [#34] Die ausgelieferten Zehnerbogen hatten ein bestimmtes Maß, das hier weit überschritten wurde. Er hätte so niemals verpackt und an die Filialen ausgeliefert werden können. Okay, klingt logisch.