Der Fünfjahrplan-Thread ist gesperrt, also muss ich ein neues Thema, was aber auch von der bisherigen Diskussion unabhängig ist, eröffnen Randleisten Im Michel sind bei Köpfe I und II bisher insgesamt 13 Typen katalogisiert. Ich habe damals an der Einteilung persönlich mitgearbeitet und die Abbildungen im Michel stammen von mir. Vor Kurzen fand ich bei Pieck II eine neue Type, die ich vorläufig als RL 14 aufgenommen habe. Kurz darauf fand ich die erste Bestätigung bei 5JP Buchdruck, heute eine dritte bei Überdruck, N-Auflage. Da Fünfjahrplan nicht mein Sammelgebiet ist, hier eine Frage in die Runde an die Spezialisten: Wer hat sich schon mal mit der Typisierung der Randleisten bei den Fünfjahrplanausgaben befasst? Gibt es dazu Literatur? Als Appetitmacher meine ersten Bilder dazu: RL14 Überdruck RL14 Buchdruck Mein Erstfund (Angebot von Dresden_de auf ebay.de, Zuschlag 145 Euro) Viele Grüße Carsten

Hallo Alle, mich würde mal Einiges von den Oberrändern der 5-Jahrplan-Marken interessieren. Habe da unterschiedliche, z.T. wie bei den Köpfemarken. Auch Bewertungen wären interessant. Die Frage ist ja: Hat z.B. die 48 Pfg nur diesen Oberrand, oder auch solchen der 8 Pfg. oder 15 Pfg. ? Grüße aus Berlin

Hallo, ich habe vor einigen Wochen ein Thema zu den Randleisten bei Fünfjahrplan begonnen, nachdem bei Pieck eine neuartige Randleiste aufgetaucht ist, die es auch bei Fünfjahrplan gibt. Viel Echo gab es dazu nicht. Es wäre denkbar, die dünnen Linien bei Fünfjahrplan zu Type 15 zu machen, nur kann ich das nicht alleine. Ich bin kein Fünfjahrplan Sammler oder Spezialist. Aber eine Systematik wäre schon angeraten Viele Grüsse Carsten [Beiträge [#2] und [#3] redaktionell in das von Carsten genannte Thema verschoben]

Hallo, Danke fürs Verschieben. Beim Ansehen der Bilder finde ich gleich die nächste Type bei 24 Überdruck und weiter unten nochmal, Rhombenmuster? Außerdem die Randleiste 10 bei den ersten beiden, damit sind's schon 4 verschiedene. Danke Carsten

Hallo, ein erster Entwurf: Randleisten Typen bei DDR-Fünfjahrplan Bis auf weiteres rechtfertigen die Randleisten keine Preisaufschläge. Type 14 bei 80 Pf Buchdruck ist schon als Abart katalogisiert (Oberrand ohne Reihenzähler), dort rechtfertigt der fehlende Reihenzähler den Aufschlag, nicht die Randleiste. Viele Grüße Carsten

Neues Buch von Dieter Wolf zu Fünfjahrplan. Wer hat es? Lohnt es sich? Habe gerade mit ihm telefoniert und das Buch bestellt. Eine Klassifikation der Randleisten wurde darin nicht vorgenommen. Die Rezension vom Thomas Berndt in der DBZ hatte etwas anderes vermuten lassen

@ Carsten Burkhardt [#6] Eine Ergänzung zu Randleiste 15: Es kommen verschiedene Typen vor, im Buch von Dieter Wolf ist eine Reihe von DZ der 1 Pfg Odr gezeigt, die 2, 3 bzw 4 Linien haben. Also könnte man RL15 unterteilen je nach Anzahl der Linien in RL15/2, RL15/3 usw. Ich konnte aber noch nicht alle belegen, und aus dem Buch wollte ich es nicht herausscannen. Das sollten erst einmal alle kaufen. Es lohnt sich. Viele Grüße Carsten

Hallo, vielleicht kann das Thema umbenannt werden in DDR Dauerserien Köpfe, Pieck, Fünfjahrplan Randleisten, weil die Thematik sich überschneidet und ich hier gerne die Köpfemarken mit diskutiert sehen möchte. Ich habe die Arbeit an der nächsten Auflage des Köpfe-Buches begonnen. Bei den Randleisten ergeben sich Unmengen an Typen. Zum Beispiel sind bei der 220 RL1 unten inzwischen mindestens 5 verschiedene Typen nachgewiesen, erkennbar am Ende rechts. Ich brauche jede Menge Scans von allen möglichen Randleisten. Der aktuelle Forschungsstand ist online, aber bei vielen Typen sind bisher nur wenige Belegmarken vorhanden. Besonders bei den auflagenstarken Wertstufen wie 12 oder 24 Pfennig herrscht eine große Diskrepanz zwischen belegten Bögen und bekannten Randleistentypen. Ich brauche hier unbedingt Mithilfe. Bin mir allerdings sicher, dass die Randleisten nie vollständig Platten zugeordnet werden können. Als Beispiel zeige ich mal die Seite über 220 RL1 unten Wenn man mehr Beispiele hätte, vielleicht auch Bogenteile oder größere Einheiten, würde das weiterbringen. Jede einzelne Abbildung hilft. Manche Randleisten sind vollständig erfasst, dort braucht es keine Bilder mehr. Es ist eine komplexe Materie. Zum Verständnis muss man wissen, dass jede Randleiste in ihrer jeweiligen Stellung typisch ist für einen Druckjob. Ob dafür eine neue Platte verwendet wurde oder eine schon einmal benutzt für einen neuen Druckjob nur neu aufgerüstet wurde, kann man nur erkennen, wenn man die Feldmerkmale der jeweiligen Platten kennt . Und dafür braucht man viel Material. Viele Grüße Carsten

Auf Richards Wunsch habe ich ein eigenes Thema für die Randleisten erstellt. Bitte abonnieren. Danke Carsten

Hallo Carsten, dann werde ich auch mal ab und zu was zeigen. DDR Mi.Nrn.364, 407 und 421 jeweils f1 zum Anfang. Viele Grüße Andreas

@ zonen-andy [#10] Sehr schön. Die Linke ist eine RL15, die anderen beiden RL10. Ich hatte vor Jahren vorgeschlagen, die anderen Formen, die bei Dauerserien und auch bei Sondermarken auftreten, in den Michel aufzunehmen, aber es kam noch nicht dazu. Viele Grüße Carsten

@ Carsten Burkhardt [#11] Hallo, vielen Dank für eine Antwort. Überdruckmarken Mi.Nrn. 436 und 437 f1 hab ich für heute noch. Grüße Andreas

Hier auch noch 2 Briefmarken mit Überdruck und Randleiste. Viele Grüße aus dem Rheinland

Hallo zusammen, gibt es denn bereits eine Liste/Übersicht, welche RL konkret bei welchen Mi-Nr. bereits bekannt sind? Viele Grüße Christian

@ Sammlerfreund Christian [#14] Eine von mir gibt es nicht, ich habe vor Jahren erst einmal erfasst, was es denn für Typen gibt in Fortsetzung der bisherigen 12 Typen. Unter den Prüfern ist es unpopulär, so wie ich mitbekommen habe. Die wollen nicht so genau hinschauen müssen und wollen sich nicht irren können, wenn sie mal eine Falschbestimmung gemacht haben. Bei den Fünfjahrplan-Marken ist eigentlich alles klar. Über Randdrucke hat ja Wolf was geschrieben. Sind da die Randleisten drin? Wie gesagt, der Anfang ist gemacht mit meinen neuen Typen. Erfassung kann beginnen, wenn Interesse besteht. Bisher war niemand zu erwärmen. viele Grüße Carsten

@ Carsten Burkhardt [#15] Vielen Dank für die Erläuterung, Carsten! Ich bin für dieses Thema durchaus zu erwärmen, wenn es etwas zielgerichteter wäre. Beispiel: RL 16 scheint ja wohl bei vielen Offsetdruckmarken der "Normalfall" zu sein. Was bringt es also, diese hier z.B. für Mi-Nr. 413, 414 usw. einzustellen, wenn sie für diese Marken schon x-fach belegt ist? Mir würde es (auch motivationsmäßig) sehr helfen zu wissen, was schon da ist. Vielleicht geht es auch anderen so, aber das weiß ich natürlich nicht. Viele Grüße Christian

Ich kann zwei Randleisten der Überdruckausgabe MiNr.436 mit glänzenden Aufdruck zeigen. Einmal ist nur eine Randleiste in der Farbe der Urmarke bei der anderen Variante ist zusätzlich links davon eine Randleiste in der Aufdruckfarbe zu sehen. Beide Varianten sind jeweils von den Feldern 81 und 91. Gruss Martin

@ Martin de Matin [#17] Zur Ergänzung meines letzten Beitrags zeige ich sieben verschiedene Positionen mit linker Randleiste und ein Stück vom Oberrand vom Feld 4. Bei den beiden Randstücken mit Wertzahl "0,35" ist der Abstand Randleiste zum Markenbild gering unterschiedlich; dazu habe ich beide Stücke im Bild zusätzlich übereinander gelegt. Gruss Martin

Ich würde gerne einen kompletten Bogen der 1 Pfennig Marke mit umlaufender Randleiste zeigen. Euch allen einen schönen Tag Mason

Hier eine 439b mit Randdruck RL16 links. Außerdem ein großer Strich oben. Gruß Fridolino