Thema:
Deutsches Reich Dauerserie Germania Druckzufälligkeiten
@ winni [#94]
Es bleibt natürlich immer die Frage, was ein Feldmerkmal und was ein katalogfähiger Plattenfehler ist. Seit dem Michel-Spezial 2006 ist bei der 30 Pfennig, Michel Nr. 144, der folgende Fehler katalogisiert:

"0 der rechten 30 oben offen": Dieser Fehler ist nun wirklich markant und in diesem Sinne katalogwürdig.
Der Fehler bei deiner 30er
oben ist auch interessant! Feldnachweis führen und versuchen, eine Aufnahme in den MiSpe. zu erreichen!
Gruss Peter
hallo
Philamuseum kennst Du den schon ?

Oder den ?

Der ist auch schön :-))

Viele Grüße
winni
@ winni [#261]
Der obere PF (?) ist wirklich schön, auch die Kerbe (Kerben dieser Art kenne ich auch bei anderen Werten dieser späten Germania-Serie) in der Abbildung darunter ist markant!
Hier ein nachgewiesener Plattenfehler der 4 Mark von Feld 95:

"Schwarzer Strich durch den Kronenfuß"
Gruss Peter
@ winni [#261]
Hallo Winni,
die von Dir vorgestellte zweite Druckabweichung der 144 (eingedellter Rahmen über der rechten Wertziffer) halte ich für das Ergebnis eines ungleichmäßigen Papiervorschubes. Schön anzusehen aber sicher in dieser Form nicht ein zweites mal zu finden.
Es gilt immer noch Regel 1 bei Plattenfehlern oder Druckabweichungen, man muss sie belegen können, wenigstens zweimal.
liebe Grüße Klaus
@ philamuseum [#4]
Hallo Peter,
kannst Du bitte einen höheren Scan des Details machen ?
Die Farbe Schwarz hat ja nun eine höhere Deckkraft als schwärzlichrotviolett.

liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#6]
Hallo Klaus
Klick auf die untere Abbildung, auf der Vergrößerung sollte die Abweichung zu sehen sein. Wenn ich eine größere Detailansicht mit meinem Scanner mache, sieht man leider nur noch Pixel.
Gruss Peter
@ philamuseum [#7]
@ winni
Eigentlich handelt es sich ja um einen PF der Rahmenplatte, da die Aussparung für die Kronenkugel nicht korrekt eingehalten wurde.
liebe Grüße Klaus
Klaus,
ja genau und da gibt es ja noch soooo viele Fehler die sich über die ganze Ausgabe der Germanias durchzieht z.B. PF Feld 11, 14 oder 24.
Hallo liebe Germania-Freunde!
Es freut mich, wie toll ihr euch hier austauscht. Für mich als Nicht-Germaniaspezialsammler (aber sehr interessiert!) fehlt mir hier bei den Abbildungen zu oft eine genauere Beschreibung des Plattenfehlers oder der Abart oder der Druckzufälligkeit. Auch die Nennung der Michelnummer würde mir das Suchen nach ähnlichen oder auch gleichen Besonderheiten in meinen Dubletten erleichtern.
Vielleicht besteht ja dann auf diesem Weg die Möglichkeit, das auch andere Mitleser (und Schreiber) helfen können, durch Vorlagen eigener Entdeckungen z.B. aus (Druck-)Zufälligkeiten anerkannte Plattenfehler zu machen.
Mit freundlichen Gruß
Peter
@ germaniafreund [#5]
"die von Dir vorgestellte zweite Druckabweichung der 144 (eingedellter Rahmen über der rechten Wertziffer) halte ich für das Ergebnis eines ungleichmäßigen Papiervorschubes. Schön anzusehen aber sicher in dieser Form nicht ein zweites mal zu finden. Es gilt immer noch Regel 1 bei Plattenfehlern oder Druckabweichungen, man muss sie - belegen können, wenigstens zweimal."
Hallo Klaus
HIER !

Hallo duphil
Na klar die Marken sind die Nummern von oben nach unten :-)) # 75, 76, 77 und 74.
Viel Vergnügen beim suchen. :-))
@ duphil [#11]
Hallo Peter,
Alle in diesem Beitrag gezeigten marken von oben nach unten, Michel Nr.
144
144
145
144
145
145
144
144
144
144
153
150
75
76
77
74
Entschuldigung, ohne Bilder reden wir nur von Nummern und jeder weiß was gemeint ist und umgekehrt. Sollte nicht überheblich rüberkommen.
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#13]
Kennst Du Die Fehler schon, hab ich erst 1 mal ?
Upps hab ich vergessen :-))
@ winni [#15]
Hallo Winni,
wieder Nummer und Beschreibung vergessen, soviel Zeit soll sein. Wir sollten diese Dinge irgendwie systematischer machen, sonst wird es für die Anderen schnell unübersichtlich und was schlimmer wäre - langweilig. Sinnvoll wäre es, einen Beitrag pro Michelnummer komplett zu schreiben mit Allem was du weißt und hast. Dann kann man immer noch ergänzen.
@ Duphil
Hallo Peter,
Michel 144, rechte innere Zierlinie des linken Wertzifferkästchens gebrochen
Michel 144, Bruch des Rahmens rechts unter I der Inschrift " DEUTSCHES REICH "
liebe Grüße Klaus
Hallo Klaus
Sorry hab ich nicht gesehen dass meine Bezeichnung nicht bei dem scan erscheint,
muss ich mir angewöhnen.
@ germaniafreund [#16]
Hallo Klaus, Winni, Duphil und Jürgen (auch?)
Die späte Germania MiNr. 140-53 (und Aufdrucke 154-57) ist sicher ein El Dorado für Plattenfehler Freunde. Auch spektakuläre, nicht katalogisierte Farbabarten kommen vor!
Leider gibt es speziell zu dieser späten Serie bisher keine handbuchartige Zusammenfassung aller Aspekte, in die man die hier gezeigten Plattenfehler einarbeiten könnte.
Allerdings verzettelt man sich beim Thema Plattenfehler auch leicht und mancher neigt dazu, solche Stücke in ihrer Wertigkeit gnadenlos zu überschätzen.
Einen Mittelstück-Fehler der Michel Nr. 62 möchte ich noch vorstellen:
"senkrecht gespaltene Kronenkugel"

Diesen Plattenfehler (?) kenne ich bisher nur bei der Deutschen Post in China.
Gruss Peter
Hallo liebe Germaniafreunde!
Na also, geht doch!! :))))
Vielen, vielen Dank! Habe ich heute nach Feierabend ja was zu tun und es kommt keine Langeweile auf. (Natürlich nach der Auktion !)
Mit freundlichen Gruß
Peter
@ philamuseum [#194]
Das ist aber ein tolles Stück, habe ich auch noch nicht gesehen.
@ germaniafreund [#16]
Klaus hast du deine PFL Seite nicht mehr ?
@ winni [#20]
Erstaunlich, was wir hier an nur einem Tag schon so an, vorsichtig formuliert, "Druckabweichungen" zusammen bekommen haben!
Das folgende Stück (Urmarke 85IIa) mit Handstempelaufdruck LIBAU zeigt einen vermeintlichen, feinen
Plattenbruch von rechts unterhalb der rechten 5 quer und leicht schräg durch die Marke bis unterhalb der linken 5 (bitte nochmals durch Klick auf die Abbildung vergrössern). Kann von euch wer diesen Plattenbruch bestätigen, oder gar nähere Infos geben?

Gruss Peter
@ philamuseum [#22]
Von der 5 Pfg kenne ich den nicht aber ich kenne ihn von der 10 Pfg Mi 86II
@ philamuseum [#22]
Oder den bei der Nummer 86II schon 2 mal belegt !
@ winni [#23]
Sehr schön! Kannte ich noch nicht! Plattenbrüche sind ja äußerst beliebt und werden, wenn eindeutig belegt, natürlich auch in den Michel-Spezial aufgenommen.
Ich halte meine Augen weiter offen. Wer weis schon, was da aus der Massenware noch alles an interessanten Stücken zu Tage tritt? Vielleicht findet man ja auch mal eine unbekannte Postfälschung.
Gruss Peter
@ philamuseum [#25]
Es ist halt aber auch sehr schwer diese zu belegen, da Bogenmaterial in den Bogensammlermappen verschwinden und selten durchsucht werden. :-((
@ winni [#26]
Sammeln wir hier doch einfach mal weiter. Auswertungen und Querverweise können wir ja anhand dieses Forums später nachholen:

Vermutlich ein Druckzufall bei Saargebiet 13IIx ist dieser "Kopfschuss". Es könnte aber auch ein PF sein!
Gruss Peter
@ philamuseum [#27]
Upps das ist ja interessant, habe ich fast die gleiche Stelle ? Da hat einer gut geschossen. :-))
Für alle Freunde von Plattenfehlern ist die Arge Germania der richtige Ansprechpartner hier werden die Plattenfehler katalogisiert, im Germaniahandbuch.
http://www.germania-marken.de
Und Plattenfehler gibt es unermesslich viele bei den Germaniamarken!
@ Illgen [#29]
Hallo Illgen!
Soweit ich weis werden auf der Hompage der Arge lediglich die Reichspost-Plattenfehler nach Knopp besprochen ?
Hallo Klaus, Hallo Winni:
Hier noch eine deformierte linke obere Ecke (und Verdickung im linken Rand) bei (Ur)Marke MiNr. 86II. Die Ausformung auf beiden Stücken ist völlig einheitlich!

Gruss Peter
@ Illgen [#29]
Hallo Illgen,
dieser Link ist sicher besser und ohne diese Geheimniskrämerei der ArGe Germania.
http://www.philadb.com/?site=list&catid=1&catuid=483
liebe Grüße Klaus
@ philamuseum
@ Illgen
Die Seite von Klaus ist sehr Interessant ! Kann ich nur empfehlen.

Mi 86II Rahmen oben abgeschliffen.

Mi 86II Schriftzeile unten beschädigt.
Viele Grüße
Winni
@ winni [#32]
Hallo Winni,
ist nicht meine Seite wenn auch Arbeit von mir mit darin steckt. Wir haben diese Datenbank einem anderen Germaniasammler zu verdanken.
liebe Grüße Klaus
@ Klaus
Ja ich weiss, hast Du noch Kontakt zu ihm ?
@ winni [#34]
Hallo Klaus und Winni und alle Interessierten!
Das unsere Sammlung hier weiter wächst ein verbeulter Rahmen bei MiNr. 69 links neben und unterhalb der linken 3.

Gruss Peter
@ Philamuseum (Peter)
Es gibt da auch noch einige sehr Interessante Rahmenplattenfehler ! Bei den zweifarbigen Ausgaben !
Hallo,
ich bin neu hier und hoffe das das mit dem scan funktioniert hat. Ich habe diese Germania (84II ?) in meiner Sammlung gefunden.
gruss micha
Hallo
Ich stelle hier mal ein Paar schöne Druckabarten vor die ich auch mehrmals vorweisen kann.

Mi 98 21/2 Pfg Kerbe in linker Wertziffer

Mi 98 21/2 Pfg Plattenfehler verkürzter Teilstrich
Für Meldungen dieser und anderer Fehler bei den Germaniamarken wäre ich sehr dankbar
Viele Grüße
Winni
Hallo Micha,
dem Scan nach zu urteilen ist das eine Mi 84II a, aber wie schon öfters erwähnt kann man anhand des Scans keine 100% Farbbestimmung machen.
Viele grüße
Winni
Hallo winni,
danke für deine schnelle Antwort.
gruss micha
@ zwerg [#40]
Aber wo steckt hier denn der Plattenfehler?
Ist vielleicht die stumpfe Kopf des Buchstaben D's gemeint (kommt recht haufig vor)?
Oder die beiden verkürzten inneren Linien des Rahmenbilds, die nicht mehr so tief wie früher nach unten durchlaufen? - Vergleiche mal mit den anderen 3 Pf im oberen Artikel. Kommt bei Kriegsdrucken ebenfalls häufig vor, kann vielleicht auch ein Plattenschaden oder -Abnutzung sein nach jahrenlangem vielfältigen Drucken.
Fr Gruss,
Hermes
@ Hermes [#41]
Hallo Hermes,
da hat sich Zwerg einfach im Thema vertan. Er hat auch erwähnt dass er neu ist und er hat, wie ich das verstanden habe, auch keinen Plattenfehler vorstellen wollen.
Also eigentlich Alles kein Problem gewesen, jedenfalls bisher.
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#42]
Hallo Klaus,
Ok, kann ja passieren.
Daher hier ein richtiger Plattenfehler, D
FUTSCHES REICH, gleich abgestempelt an 1. Ausgabetag, im Viererblock.

Gruss,
Hermes
Tag Winni!
Bin immer noch auf der Suche nach Bestätigung einer zweiten Abart (?) wie diesen REI
GH bei der 2 Pf 1902.

@ winni [#38]
Wer kann eine vorzeigen ?
Fr Gruss,
Hermes
@ Hermes [#43]
Hallo Hermes,
tolles Stück, kannst Du mir bitte das Porto erklären ?
Um diese Zeit gab es keine 12 Pfennig Frankatur.
liebe Grüße Klaus
@ Hermes [#44]
Hallo Hermes,
ich begrüsse dich mal in der Runde, hast da ja ein tolles Stück den Viererblock !
Ich habe den postfrischen Teil mit Plattenfehler 'Umrandung Gebrochen' !

Mi 69 3 Pfg
Viele Grüße und noch ein gesundes neues Jahr
@ germaniafreund [#45]
Stimmt, es ist auch nur ein Briefstück.
Wohl absichtlich so gemacht. Und wegen der Irregularität von einem Sammler später vom Umschlag ausgeschnitten.
10 Pf war damals schon genug für einen Brief.
Gruss,
Hermes
@ Hermes [#44]
Bei der 2 Pfennig Marke meine ich aber dass das G ein Teil des Stempels hervorruft ?
viele Grüße
winni
@ winni [#46]
Hallo Winni,
auch mal wieder da ? Schön.
Die Marke unten links, hat mindestens 3 gebrochene Grannen und die Lady hat am rechten Auge eine Augenbraue wie Theo Waigel. Ich glaube da mal was gelesen zu haben. Muss ich aber erst nachschauen.
liebe Grüße Klaus
Ist mir gerade eingefallen, war bei der 54 ein KNOP - Plattenfehler.
@ Hermes [#44]
Hallo Hermes,
mit der Bestätigung der (Abart) kann ich dienen.
Links - Vorstufe
Rechts - Vollendung
fehlt noch die Mitte

liebe Grüße Klaus
So jetzt mal die Mi.Nr. 144( Platte II)
Könnt ja mal schauen.
@ Hermes [#44]
Hallo Hermes,
anbei noch ein Detailbild:

@ ladycroft
Ich sehe eine 144 Pl.II, mehr aber nicht. Was möchtest Du uns denn sagen oder zeigen ?
liebe Grüße Klaus
Hallo Freunde,
Die G in REIGH bei der 2 Pfennig ist also definitiv als Plattenfehler bestätigt!
Allen recht herzlichen Dank für die Beiträge!
Besten Gruss,
Hermes
@ ladycroft78 [#51]
Hallo ladycroft,
nachdem Du so nett warst, mir einen Scan der Rückseite, Deiner hier vorgestellten 144 Platte II zu zusenden, erlaube ich mir, diesen hier öffentlich zu machen.
Meine erste Vermutung, dass es sich bei dem von der ursprünglich beabsichtigten Ausführung abweichenden linken oberen Markenbereich um eine schlimme Büge und damit Zerstörung der Oberseite der Marke handelt, ist nun widerlegt. Der Scan ist meiner Meinung nach auch authentisch, wie ich den seitenverkehrten analog zu Vorderseite passenden, verkürzten Zähnen entnehme. Es wäre schön, wenn Du noch einmal einen calibrierten 1200 dpi Scan der Vorderseite machen könntest.
Wenn es keine lediglich oberflächliche Zerstörung des Markenpapieres ist, kenne ich den Fehler bisher noch nicht. Aber zum Glück sind wir nicht allein und es wird sich mit Sicherheit jemand zu Wort melden.

liebe Grüße Klaus
Hier ein 1600 dpi Scan:
Hallo ladycroft78 [#55]
Sehr schönes Stück, hab ich so noch nicht gesehen !
Was sagt der Experte dazu ? Starke Druckverschiebung ?

Und hier ?

Viele Grüße
winni
@ winni [#56]
Hallo Winni,
kannst Du bitte die gesamte Marke scannen, damit wir sehen können, ob der scheinbare Doppeldruck, welcher sich bei der rechten Wertangabe teilweise manifestiert, auf der gesamten Marke vorhanden ist.
Vielen Dank.
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#57]
Hallo Klaus
Der Druck ist nur bei der oberen Hälfte, die untere Hälfte ist normal.
liebe Grüße
winni
@ winni [#58]
Hallo Winni,
kannst Du bitte trotzdem den Scan zu Verfügung stellen?
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#59]
Hallo Klaus
Aber klar doch. :-))

liebe Grüße
winni
Durch die Beiträge aufmerksam geworden sehe ich mir jetzt meine Postkarten mit Germaniafrankaturen näher an und habe heute eine Mi 85I entdeckt, die wie mir scheint entweder eine Druckzufälligkeit beinhaltet oder nur einen Dreckauftrag. Leider kann ich mit meiner Bildbearbeitung keine weitere Vergrößerung vornehmen (sonst verschwimmt alles), so daß ich Eure Meinung dazu lesen möchte.

Das "C" von Reich sieht mehr nach einem "G" aus. Da an dieser Stelle der Stempel aufsitzt, könnte es natürlich auch vom Stempel stammen. Auf der Phila DB-Seite ist diesbezüglich nichts beschrieben.
Beste Grüße
Wolfgang
@ winni [#60]
Hallo Winni,
ich denke, dass der Maschinenbogen tatsächlich zweimal durch die Druckmaschine gelaufen ist. Vielleicht hat man versäumt den Farbvorratsbehälter zu befüllen und die Farbe war ganz einfach alle. Das würde auch den sehr blassen "ersten" tiefer stehenden Druck erklären, welcher deutlich im oberen Teil der Marke in der gesamten Markenbreite zu sehen ist. Eine andere Erklärung habe ich nicht.
liebe Grüße Klaus
@ Stempelwolf [#61]
Hallo Wolfgang,
ich kann leider nichts erkennen.
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#63]
Hallo Klaus,
jetzt, nachdem die Abbildung im Forum ist, kann ich sie vergrößern bis zum geht nicht mehr und siehe da:
Es ist der Stempel, der hier ein "G" vorgaukelt.
Trotzdem Danke fürs mitschauen.
Beste Grüße
Wolfgang
@ Stempelwolf [#64]
Tja manchmal täuscht so ein Stempel schon einiges vor. Aber ich habe doch noch ein paar schöne kleine Abweichungen. :-))

Mi 85 I Friedensdruck, beide male ist das C von Reich beschädigt.
@ winni [#65]
Hallo Winni,
bist Du Dir sicher, dass die obere Abbildung eine 85I ist?
Das gesamte Druckbild ist mir für eine 85I zu unsauber. Die vielen Unterbrechungen nur in dem gezeigten Ausschnitt sind für eine 85I untypisch. Auch ein dünner Druck, welcher diese angesprochenen Unterbrechungen teilweise erklären könnte, kommt nicht in Frage, da der Rest des Druckes vom Farbauftrag sehr normal ist.
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund
Hallo Klaus
Hier die Marke !
@ winni [#67]
Hallo Winni,
du wirst zugeben müssen, dass der poröse Druck für Friedensdruck untypisch ist.
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#68]
Hallo Klaus,
die Marke weist aber alle Druckmerkmale auf die dem Friedensdruck gleichkommen. Es kann sein daß durch den scan der Eindruck getäuscht wird.
Viele Grüße
winni
Hallo ihr Experten,
ist bei dieser Germania Mi 69a der Linienbruch unter der 2. Haarlocke von rechts eine Druckzufälligkeit oder könnte dies ein Plattenfehler sein?

Auf der Phila-DB ist im Rasterfeld O bzw. P nichts derartiges abgebildet.
Beste Grüße
Wolfgang
@ Stempelwolf [#70]
Hallo Wolfgang,
leider ist Dein Scan zu klein, so dass man nichts erkennen kann.
Grannenbrüche ziehen sich durch die gesamten Pfennigwerte der Germaniaserie. Da diese Linien sehr fein und damit sehr störanfällig waren.
Noch ein Wort zur Phila-Datenbank, diese ist noch keineswegs vollständig, da es sehr vieler Arbeit bedarf, die Bilder einzustellen und die gesamte Arbeit auf den Schultern eines einzigen Mannes lastet. Er hat bei dieser Datenbank allein die Möglichkeit, diese auszubauen und zu vervollständigen. Wenn Du Dir ansiehst, wie viel Arbeit allein in der 56 steckt, kannst Du den Aufwand in etwa einschätzen.
Also die Datenbank immer als vorläufig und noch fragmentarisch ansehen. Aber das Beste was ich zu diesem Gebiet kenne.
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#71]
Hallo Klaus,
versuch mal die Abbildung in einem neuen Link zu öffnen und wenn die Seite dann fertig geladen ist mit der linken "Strg"-Taste und der +-Taste das Bild zu vergrößern. Ich mach das so und dann kann ich feinste Einzelheiten besser erkennen.
Das mit der Phila-DB-Seite war mir schon klar, daß dies noch eine riesige "Baustelle" ist. Der Gestalter schreibt es ja auch immer rein. Aber hilfreich ist sie bisher schon.
Beste Grüße
Wolfgang
@ germaniafreund [#71]
Hallo Klaus,
bei dieser Mi 87IId ist das "C" von "Deutsches" oben mit Kerbe. Ist dies auch eine Zufälligkeit?

Beste Grüße
Wolfgang
Germania MiNr. A113a
Bei der MiNr. A113a sind im Michel Spezial eine ganze Reihe von Plattenfehlern gelistet. Da die Nummern aber nicht durchgehend aufgeführt sind, vermute ich noch eine ganze Anzahl weiterer bekannter Druckabweichungen in der Spezialliteratur.
Bei meiner Marke fiel mir ein kreisförmiger Fleck im linken oberen Wertkästchen auf. Handelt es sich dabei um einen bekannten Plattenfehler oder ist es lediglich eine markante Farbabplatzung?
Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
Germania Mi 54 mit 2 auffälligen Kerben in der äußeren Umrandung. Die 1. ist links oben neben der oberen Hälfte der "3" und die 2. unten zwischen "S und T" von Reichspost. Druckzufälligkeit oder Plattenfehler? Was meint Ihr?

Beste Grüße
Wolfgang
@ Stempelwolf [#75]
Hallo Wolfgang,
hier mal die gelisteten Plattenfehler der 54. Allerdings, was nicht unerheblich ist - Redaktionsschluss 1992.

liebe Grüße Klaus
Hallo Stempelwolf,
zu der 1 Mark kann ich dir auch nichts sagen habe zwar einige mit Fehlern aber diesen kann ich nicht bestätigen.
Klaus hat dir ja schon bei der 3 Pfg. geholfen.
Bin gerade dabei neue Abarten zu scannen sind aber bald hier sichtbar.
Mit freundlichen Grüßen
winni
Hier nur ein kleines Schmankerl dazu. :-))

Mi 60 I Friedensdruck linke Wertziffer gebrochen
@ germaniafreund [#76]
Hallo Klaus,
endlich einmal eine sehr gute, brauchbare Darstellung von Plattenfehlern, mit der ein Plattenfehlerlaie, wie ich, auch was anfangen kann.
Bisher habe ich mich nie mit meinen Germania-Dubletten befaßt, jetzt bekomme ich richtige Lust darauf. Es ist zwar nicht mein Sammelgebiet, aber Reinschauen kann nicht schaden.
Vielen Dank und viele Grüße
Dietrich
@ germaniafreund [#76]
Danke Klaus,
für diese Scans. Da wimmelt es ja nur so von Fehlern bei dieser Ausgabe. Eigentlich wollte ich die Karte verkaufen, auf der die Mi 54 verklebt wurde, aber jetzt werde ich sie in mein Raritätenkabinett eingliedern.
Beste Grüße
Wolfgang
@ germaniafreund [#81]
Hallo Klaus
Habe dazu jetzt noch eine 2. gefunden aber ihn noch nicht auf der Ur Marke lokalisiert, kannst du mir helfen ?

Mi 154 I Plattenfehler !
@ germaniafreund [#81]
Hallo Klaus,
vielen Dank für die Vervollständigung der Liste.
Viele Grüße
Georgius
Hallo!
Ich habe wieder einmal einige schöne Abarten der Mi 68 2 Pfg. gefunden und möchte diese Euch nicht vorenthalten.

C von Deutsches beschädigt

Kreuzung gebrochen

Wertziffer gebrochen

Zierrahmen gebrochen

Zierrahmen über RE beschädigt
Alle diese Fehler sind mehrmals vorhanden, also kann man davon ausgehen, dass es keine Zufälligkeiten sind.
@ germaniafreund [#81]
Hallo Klaus,
und wieder bin ich fündig geworden. Diesmal ist es eine Mi 70 mit einer auffälligen Farbabschwächung in der rechten oberen Ecke. Die innere Umfassungslinie ist rechts oben und unten nur noch unter einer starken Lupe zu sehen und in der Mitte ist sie ganz dünn. Sicher kein Plattenfehler, eher ein Farbfehlen. Wie wird solch eine Druckzufälligkeit bewertet?

Beste Grüße
Wolfgang
@ Stempelwolf [#85]
Diese Abschürfung gibt es bei der Mi. 70 sehr häufig und wird eigentlich nicht besonders bewertet !

Viele Grüße
winni
Hallo
Klaus, ich habe hier einen neuen Fehler der noch nicht bei Knop registriert ist:
Hallo zusammen
Hier habe ich auch etwas beizutragen; verbunden mit der Frage ob diese Abweichung als Vorstufe des katalogisierten Plattenfehler Mi.Nr.55 III (Mittelstrich des H von REICHSPOST fehlt) anzusehen ist?


Schöne Grüße
Werner
@ rostigeschiene [#88]
Hallo Werner,
der Plattenfehler III der 55 ist "senkrechte Schramme über Wange, Kinn und Hals".
Die von Dir gezeigte Marke hat generell ein sehr poröses Druckbild, so dass der gebrochene Querstrich des H in Reich demselben geschuldet sein wird.
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#89]
Hallo Klaus und alle Anderen,
hier nochmal die gleichen Scans mit anderer Auflösung.


Deine Anmerkung zur Nummerierung des PF ist nicht ganz zutreffend.
Der Plattenfehler III der 55 ist
nicht "senkrechte Schramme über Wange, Kinn und Hals", diese Beschreibung passt auf den Plattenfehler I. So steht es bei mir im Michel Spezial und die selbe Nummerierung schreibt auch die ArGe Germania, und diese Herren sollten es wissen.
schöne Grüße
Werner
@ rostigeschiene [#90]

Mit der Arge habe ich nichts zu tun.
@ germaniafreund [#91]
Hallo germaniafreund,
ich wollte Deinen Sachverstand mit dem Hinweis auf die ArGe nicht anzweifeln.
Ich wollte mit der Darstellung dieser Druckzufälligkeit nur zum Ausdruck bringen, das die Themen im Forum, auch einen nicht so spezialisierten Sammler, anregen, seine Bestände ab und an mal zu sichten.
Vielen Dank für Deine Mühe und Deine Zeit die Du für so profane Fragen aufgewendet hast.
Gruß
Werner
@ rostigeschiene [#92]
Es gibt keine profanen Fragen.
Die Nummerierung der Plattenfehler ist auch offensichtlich individuell.
Ändert allerdings alles nichts an meiner Einschätzung deiner vorgestellten Marke.
liebe Grüße Klaus
Hallo
sind das bekannte Plattenfehler ?
gruß edefix
Hallo
hat das schon mal jemand gesehen - BERLIN mit kleinem i ?
edefix
@ edefix [#94]
Hallo edefix,
Die Platte, welche für den zweiten Druckvorgang genutzt wurde (Wertziffer, Medallion und Inschrift) ist stark nach oben-links verschoben. Auf Grund dieser Tatsache berührt das H von Reich den rechten Rahmen und die Krone ist "verschmiert", da die beiden Farben der Marke nicht über genügend Kontrast verfügen.
Eventuell war die Farbe des Rahmens, welcher im ersten Druckvorgang gedruckt wurde, zusätzlich noch nicht ganz ausgetrocknet, so dass die Farben ineinander verlaufen sind.
liebe Grüße Klaus
Siehe bitte auch hier Beitrag 7
http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=870&CP=6&F=1
Hallo zusammen.
In einem kürzlich erworbenen Tütchen mit DR habe ich folgende Germania gefunden:

Was soll man davon halten? Für mich sieht es entweder so aus, also ob eine 89II auf eine 91II oder eine 142 auf einer 89II gedruckt wurde, oder die Orange Farbe fehlt. Die zweite Rahmenfarbe ist aber eindeutig nicht schwarz, sondern eher graulila bis violett, was auf dem gescannten Bild nicht richtig zu erkennen ist.
Vielleicht ist die Marke aber auch nur verwaschen.
Hier noch ein Farbvergleich der entsprechenden Marken (scanbild)

Ich würde mich freuen, wenn der ein oder andere Spezialist aus dem Forum eine Idee hätte.
Herzliche Grüße
Christian
@ Christian [#97]
Da auch die Stempelfarbe in den Bereichen des Namens "Leipzig" und der Datumsangabe sich deutlich unterscheidet, gehe ich von chemischen Einflüssen aus.
Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
@ Alle Germaniafreunde,
Ein Scan einer 58, bei der ich mir nicht sicher bin, ob es sich um den Plattenfehler XVIII (OST in Reichspost nach unten verschoben) handelt.
Ich habe mal von einem Programm gehört, mit Hilfe dessen man eine Marke genauestens vermessen kann. Wer über ein solches Programm verfügt, würde mir sehr mit einer Messung helfen.

liebe Grüße KLaus
@ germaniafreund [#99]
Hallo
Klaus
Versuche es mal mit diesem Programm -
http://www.buxsoft.com/ - selbst gearbeitet habe ich noch nicht damit.
Gruß
Helmut
@ germaniafreund [#99]
Die Marke habe ich mit dem von Helmut angesprochenen Programm bearbeitet und die Linien mit einem Grafikprogramm noch einmal deutlich gemacht. Du scheinst recht zu haben mit Deiner Vermutung, dass "OST" nach unten verschoben ist.
Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
@ HEFO58 [#100]
@ Concordia CA [#101]
Hallo Helmut und Jürgen,
ich danke euch Beiden für die promte Antwort.
Irgendwo in meinem Chaos steckt noch eine 58 mit dem besagten Plattenfehler. Allerdings hatte ich die Ausprägung deutlicher in Erinnerung.
liebe Grüße Klaus
Hallo
Melde mich wieder einmal nach längerer Pause zurück und habe eine sehr interessante Entdeckung gemacht die ich den Spezialisten nicht vorenthalten möchte.
Zum einen geht es um die Mi Nr 76 50 Pfg., die einen kleinen schwarzen Farbstrich über dem linken Fuss vom H in Reich aufweist. Diesen Fehler kann ich 5 mal belegen.
Zum zweiten befindet sich der gleiche Fehler bei der Mi 91I Friedensdruck Marke, hier habe ich schon 4 Exemplare.
Zum dritten habe ich 3 Marken mit einem Farbstrich ein wenig nach unten versetzt aber auch über dem linken Fuss des H von Reich bei der Mi 91I Friedensdruck gefunden.
Vielleicht findet sich ja jemand der gleiche Fehler bei diesen Marken hat oder sogar Kriegsdruckmarken mit diesen Merkmalen vorweisen kann.

Mi 76 Strich über H von Reich

Mi 91I Strich über H von Reich

Mi 91I Farbstrich über H von Reich
Mit freundlichen Grüßen
und ein frohes Osterfest
winni
@ winni
Hallo Winni,
kein Wunder, dass der Farbstrich auf der 76 und 91 vorkommt. Die Reichsdruckerei hat ja bei beiden Marken lediglich verschiedenes Papier verwendet. An den Klischees hat sich bei der Umstellung auf Wasserzeichenpapier als Sicherheitsmerkmal gegen Fälschungen nichts geändert.
liebe Grüße Klaus
Hallo alle Germania-Sammler !
Da ich in meiner kleinen Sammlung ein Paar Plattenfehler gefunden habe, möchte ich meine Erfahrungen und Funde mit anderen Germania-Liebhabern teilen.
Ich fange mit dem 40PF Wert der
REICHSPOST Ausgabe. Die linke Nr 60 mit "
abgeschnittenem O" , die Rechte mit "
gebrochenem Fuß des H".
Gruß
Mariusz
Hallo Germania-Spezialisten,
anbei eine 97BII mit sehr merkwürdigem Druck-Eigenschaften.
Mittelstück absolut verschwommen, auch für Kriegsdruck wirkt das etwas fremd.
Bitte um Hinweise.
Danke und Grüße
Mariusz
@ germania_hunter [#106]
Hallo Mariusz,
Mittelstück absolut verschwommen, auch für Kriegsdruck wirkt das etwas fremd.
Bitte um Hinweise.
Das ist völlig normal, jeweils die dritte Marke von links, 4. und 5. Reihe zeigen das gleiche Druckbild wie Deine.

liebe Grüße Klaus
Hallo Klaus,
vielen Dank für deine Hilfe.
Zu der Literatur hätte ich noch eine Frage: Gibt es ein Buch über Plattenfehler der Germania Serie mit Inschrift "DEUTSCHES REICH" (mit und ohne WZ) ?
Anbei ein Scan der Nr. 90 I. Stellen wo ich ein PF vermute wurden markiert.
Grüße
Mariusz
@ germania_hunter [#108]
Hallo Mariusz,
leider gibt es bis dato nichts Herausgegebenes aus Frieden und Kriegsdruck. Mein Tipp, lass Dir die letzten Hefte der Arge Germania gegen Entgeld zusenden, da steht immer mal was drin.
http://www.germania-marken.de
Viele Grüße
winni
Hallo
Heute stelle ich mal ein paar Fehler der Mi 151 vor .

Anstrich der 1 verkürzt

Anstrich der 1 gebrochen

Kerbe in der Wertziffer

Kleine 1 oben abgeflacht

kleine 1 abgeschrägt

kleine 1 abgeschrägt

kleine 1 beschädigt

kleine 1 beschädigt

Farbpunkt an der 4

D unten gequetscht

H mit langen Anstrich

H Fuss rechts gebrochen
Für Meldungen von Fehlern oder Druckabweichungen oder auch nur Fragen stehe ich gern zur Verfügung.
Viele grüsse
winni
Hallo,
bei Durchsicht eines größeren Posten von der 1 Mark 94 AI sind mir folgende Fehler aufgefallen, die ich hiermit zeigen möchte:

Punkt in Umrandung habe ich bisher 3 x gefunden

Loch ? Druckausfall durch Auflage ?

und eine schöne Quetschung
Viele Grüße
winni
@ winni [#111]
Hallo Winfried,
angeregt durch Deinen Beitrag habe ich wieder mal meinen Karton 94 hervorgeholt und habe einen interessanten "Druckausfall" gefunden. Ob Druckausfall durch zu niedriges Fliesvermögen der Druckfarbe, Verschmutzung, oder durch Fehler beim Vervielfältigen der Platten, oder sogar Fehler beim Herstellen der sogenannten "Urplatten" darüber lässt sich trefflich streiten.

Der Fehler ist bisher viermal belegt.
Hier ein dritter Gravurstrich links im Zierlement.

Dieser Fehler ist bisher dreimal belegt und kann eigentlich nur mit der Herstellung oder einer Verletzung der Druckplatte zu tun haben.
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#112]
Hallo Klaus,
von Deinen Fehlern hab ich noch nichts gefunden. :-((
Schönen guten Tag.
Hallo Klaus, habe da wieder mal ein besonderes Stück. :-))

Mi 143 20 Pfg.
Wobei, ich denke dass Du den schon kennst ?

Viele Grüße
Winni
Hallo liebe Freunde
Das Ergebnis meiner heutigen Funde:

Mi 147 gebrochenes E

Farbklecks auf dem R

und ein wunderbarer Plattenbruch.
Viele Grüße
Winni
Hallo Liebe Freunde der kleinen Fehler !
Habe mal wieder was ausgegraben nachdem ich heute diese Marke bekommen habe:
Mi 148 75 Pfg.

Deutlich zu sehen ist der Strich zwischen den Wertziffern.
Hier die Mi 156 5 Mark auf 75 Pfg.

Klar dass dieser Strich auch bei dieser Ausgabe vorkommen kann.
Hier die Mi 155 3 Mark auf 11/4 Mark

Aber hier ist dieser Strich im Überdruck.
Viele grüße
winni
Hallo liebe Freunde der Abarten !
Hier wieder mal ein paar schöne Abarten aus meinem Fundus !

Mi 154 Kerbe in der 1 , M links oben abgeschliffen

M rechts oben abgeschliffen

Druckspies unter M

Verbindung der 6 dünn
Viel Spass beim suchen und Glück beim finden.
Winni
Winfried meint natürlich einen Druckspieß. Dieser entsteht durch die Befestigungsblättchen (Metall) mit denen die Überdruckklischees auf der Druckplatte befestigt wurden.
Wenn diese nicht ordentlich versenkt wurden, standen sie in der Höhe der Überdrucksymbole (Zahlen, Buchstaben usw.), wurden mit eingefärbt und hinterließen diese Striche oder Balken auf den Marken.
liebe Grüße Klaus
Hallo Liebe Freunde !
Eigentlich ist es nicht verwunderlich dass ich diesen Fehler gefunden habe, da es sich ja hier um die Mi 145, 40 Pfg. in Druckart I handelt und hierfür auch die Druckplatten der Mi 90 verwendet wurden. Es gibt also immer was zu finden.

Mi 90II 40 Pfg. Kriegsdruck mit Häubchen auf dem S

Mi 145 I 40 Pfg. mit Häubchen auf dem S
Viele Grüße
Winni
Ich habe heute mal eine Frage zum Schriftzug bei der DR Nr.88.
Kann es sein das man beim Setzen des Schriftzug verschiedene Schriftarten verwendet hat?
Das erste "E" bei der 2. Marke sieht für mich aus als stammt es einer anderen Schriftart.
Die Marke ist zwar defekt aber als Anschauungsmaterial noch zu gut gebrauchen wenn sich herausstellen sollte das es sich nicht nur um eine Druckzufälligkeit handelt.

Hat von euch auch jemand dieses "E" in seinen Alben?
Schöne Grüße
Werner
@ rostigeschiene [#120]
Hallo Werner,
ich sehe keinen Unterschied bei den Buchstaben, lediglich links einen normalen Druck der Schwarzdruckplatte und rechts einen so genannten fette Druck der Schwarzdruckplatte. Zeig uns doch mal bitte einen Scan der gesamten rechten Marke. Die Wertziffern sowie das Medallion sollten die gleichen Eigenschaften haben wie die Inschrift.
Kann es sein das man beim Setzen des Schriftzug verschiedene Schriftarten verwendet hat?
Nein. Die Pfennigwerte der Germaniaausgabe wurden im Buchdruckverfahren hergestellt.
Es wurde ein "Urstempel" hergestellt der dann vervielfältigt wurde. Lediglich die Wertziffern wurden durch einsetzbare Typen ergänzt. Allen Marken gleicher Art und Zeichnung liegt so mit bei allen Wertstufen der selbe Urstempel zu Grunde.
Der Schriftzug wurde also nicht aus einzelnen Buchstaben zusammen gesetzt, sondern war als Ganzes und unveränderlich auf den Klischees vorhanden.
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#121]
Hallo Klaus,
die Erläuterung zum Schriftzug haben mich überzeugt. Ich stelle auch gerne noch einen Scan der Marke ein.
Sie hat zwar einen Schaden an der Ecke, dafür aber auch eine schöne Perforation.

Schönen Gruß
Werner
@ rostigeschiene [#28]
Hallo Werner
Das habe ich schon betrachtet, solche Ergebnisse kann man bei den Krisgsdruckausgaben des Öfteren beobachten. Sei es die Farbe oder Papierstrucktur die solche Druckzufälligkeiten aufkommen lassen.
Hier ein gutes Beispiel der 50 Pfg. Mi 91 II

Hier wurde sehr viel Farbe aufgetragen, die durch das poröse Papier richtig schön verteilt wurde.
Viele Grüße
winni
@ winni [#124]
Das mit dem porösen Papier und dem dicken Farbauftrag solche wie von Dir gezeigten Zufälligkeiten entstehen ist einleuchtend, nur die von mir gezeigten Abweichungen sind genau das Gegenteil.
Ich habe erst in den letzten Tagen ca. 500 Germania bekommen, diese müssen noch bearbeitet werden.
Dabei werde auch weiterhin unsere gemeinsame Freundin
besonders in Augenschein nehmen.
Hier noch ein kleines, wie der Süddeutsche sagt, oder sind es die Ösis, "Schmankerl".


Viele Gruße aus Bochum
Werner
@ rostigeschiene [#125]
Hallo Werner,
alles was Du zu sehen glaubst ist den von Winni schon erwähnten Umständen geschuldet.
Vielleicht noch eine Anmerkung: "das gute Personal war im Feld".
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#126]
@ winni [#124]
Hallo Winni und Klaus.
Erst einmal will ich mich bei Euch bedanken, das Ihr, mit so unwiderlegbaren Argumenten, meine Zweifel zerstreuen konntet.
Ihr habt mit den Germaniamarken sicherlich mehr Zeit verbracht als ich, dem erst seit ca. einem halben Jahr bewußt ist wie schön, spannend und interessant unsere Freundin ist.
Wie Ihr wahrscheinlich schon aus meinen verschiedenen Anfragen herauslesen konntet, bin ich noch ein Anfänger, der dabei ist eine anständige und gut überschaubare Germaniasammlung zusammenzutragen.
Aber wenn es Euch nicht stört werde ich auch in Zukunft noch einige Fragen ins Forum stellen. Einiges ist zwar schon in den hunderten von Beiträgen im Forum angesprochen und erklärt, aber eben nicht Alles.
Ich bin gerade dabei die Spreu vom Weizen zu trennen, d.h. die schadhaften, zerstempelten, usw. auszusortieren. Dabei fällt einem immer mal wieder eine Marke in die Hand die, auch wenn sie schadhaft und nicht sammelwürdig ist, doch mehr Aufmerksamkeit erfordert. Sei es die Farbe, die Zähnung oder der Druck. Wenn ich die Marken erstmal nach Wasserzeichen, Nummer, Friedens- und Kriegsdruck sortiert habe werden die Farben an die Reihe kommen, mit bestimmt noch einigen Fragen. Auch Lochungen habe ich schon aussortiert, zu diesen Marken habe ich natürlich auch noch meine Fragen, aber später.
Also nochmals vielen Dank aus Bochum, bis zur nächsten Frage
Werner
@ rostigeschiene [#127]
Hallo Werner !
Es ist überhaupt kein Problem es wird Dir immer geholfen werden, stelle Deine Fragen. Wir freuen uns immer über neue Erkenntnisse und lass es Dir von mir sagen es gibt bei unserer gemeinsamen Freundin immer was neues zu finden.
Ich befasse mich mit dem Thema Plattenfehler bei der Germania schon seit über 30 Jahren und ich komme immer wieder ins Staunen was es so alles gibt. Also wenn es etwas gibt, und wenn es auch schon so oft behandelt wurde, stell Deine Fragen.
Mach weiter so.
winni
Hallo Freunde der Kleinen Fehler ! :-))
Habe mir nach langer Überlegung mal ein USB Mikrokop zugelegt und habe es heute bekommen.
Ich muss sagen das Teil ist gar nicht so schlecht und die Bilder sind auch recht gut. Die Arbeit ist meines Erachtens eine Erleichterung als wenn ich mit Scanner arbeite.
Habe natürlich ein paar Verbesserungen zur Handhabung machen müssen aber die Ergebnisse können sich sehen lassen.

Mi 55 Farbpunkt Feld D6

Mi 55 Farbklecks im C

Mi 55 Kerbe im C

Mi 55 Farbpunkt im Mäander

Mi 56 Farbpunkt im Rahmen

Mi 56 Farbklecks im O
Nun viel Freude und ein schönes Wochenende.
Winni
@ winni [#129]
Hallo Winfried,
Tja wenn die Druckplatten nicht gründlich gesäubert werden, kommt so was schon mal vor.
Bei Buchdruck nicht weiter aufregend. Interessanter sind Deine vorgestellten Druckzufälligkeiten der Michelnummer 64, da diese Druckzufälligkeiten nur mit Verletzungen der Druckplatte erklärbar sind. Also bei Tiefdruck findet man die gleiche Druckzufälligkeit mit Sicherheit mehrmals, was beim Buchdruck (Hochdruck) eher unwahrscheinlich ist.
liebe Grüße Klaus
Guten Tag Germaniafreunde,
aus dem Hintergrund bestätige ich winni einen ähnlichen Farbklecks im O.
Liebe Grüße
Sascha
@ germaniafreak [#131]
Hallo sascha :-))
Ja den Fehler habe ich auch schon 2 mal belegt. Sowie alle anderen auch, die sind schon für die Überarbeitung des neuen Buches aufgenommen.
liebe grüße
winni
Gern geschehen, neues Buch klingt gut. :))
Gruß
Sascha
Hallo Freunde der Germania,
Hallo Winni,
habe heute mal wieder Zeit für unsere Freundin gefunden und bin auch gleich wieder fündig geworden.
Neben einer ganzen Menge Brüche in den Wertschilden, bei der Nr. 55, die ich in den nächsten Tagen hier einstellen werde, diese Nr. 72 mit gleich mehreren Auffälligkeiten.
Der Stempel könnte schöner sein aber man kann ja nichts alles haben.
Schau Dir einfach mal den Scan an, vielleicht kannst Du ihn ja für Dein Buch gebrauchen?

Die auffälligste Abweichung ist wohl der Bruch links neben der zwei, dann noch die sehr dünne Linie unter der linken zwei und zum Schluß der weiße Punkt in der rechten zwei, diesen Punkt habe ich auch auf einer anderen Marke allerdings ohne die markanten Abweichungen die auf dieser Marke zu sehen sind.
schöne Grüße aus Bochum
Werner
@ germaniafreak [#133]
Hallo Sascha,
wenn Du Der bist, den ich aus anderen Foren kenne, bitte auf inhaltliche Qualität bei den Beiträgen achten. Hier zählt nicht Masse. Ein Danke usw. ist Masse.
Man kann sich auch keinen Titel oder Ähnliches durch die Anzahl der Beiträge erarbeiten. Es wäre schade, wenn das Niveau dieses Themas leiden würde.
liebe Grüße Klaus
@ rostigeschiene [#134]
Hallo Werner !
Da hast du ja einen schönen Fund gemacht, den Fehler kann ich leider noch nicht nachweisen. Aber es bewahrheitet sich immer wieder, es gibt viel zu tun, suchen wir weiter. :-))
Viele Grüße
Winni
@ rostigeschiene [#134]
Ach so hab ich noch vergessen:
Da hast Du was falsch verstanden, nicht ich arbeite an einem neuen Buch sondern die Arge Germania arbeitet an einer überarbeiteten Neufassung der Plattenfehler der Reichspostausgaben und sucht noch weitere Fehler ab 20 Pfg. bis 80 Pf.
Vielleicht kommt ja auch einmal eine aussagekräftige Zusammenfassung der Nachfolgenden Ausgaben zu stande. Aber wenn ich sehe daß jeder in seinem Kämmerlein seine kleinen Schätze verbirgt und den einen oder anderen Fehler der Sammlergemeinschaft vorenthält kann es ja nichts werden.
@ Klaus
Ich zeige meine kleinen Fehler gerne, denn es gibt viele Sammler die sich auch dafür interessieren und über ein Feedback freue ich mich auch immer wieder gerne und wenn es nur ein paar Worte sind.
Es kommt wirklich nicht auf den Inhalt an ob Qualität oder nicht und über das Niveau dieses Beitrages kann man sich hier wahrlich nicht beschweren, da gibt es sicherlich noch andere Foren wo Beiträge einfach ignoriert werden oder das Niveau sehr zu wünschen übrig lässt. Im übrigen wird sich Germaniafreak laut eines Mails an mich wieder abmelden, schade. So viel zum Niveau !
Schönen Tag noch.
viele grüße
winni
@ rostigeschiene [#138]
Hallo Werner
Sorry bin nicht zuhause aber werde dir bald auf Deine Fragen antworten.
Viele Grüße
winni
Hallo,
heute mal eine Abweichung bei der Nr.59

und noch eine bei der Nr.91 II, senkrechte Zierlinie unten verdickt, waagerechte Zierlinie rechts dünner, Ecke eingekerbt.

Schöne Grüße aus Haltern am See
Werner
Hallo
Liebe Freunde der kleinen Fehler !
Hier mal wieder etwas zum rätseln ?

Beide male Mi 151, das besondere, sie sind aus einem 4er Block. Die erste Abbildung ist die linke Marke die zweite Abbildung die rechte Marke, nun das Rätsel:
Man sieht deutlich die verschiedenen Höhen der 1/4. Wie kann das passieren ?
Viele Grüße
winni
@ winni [#141]
Wer kann das Rätsel auflösen oder mich aufklären ?
Schöne Grüsse, Richard
@ Richard [#142]
Hallo Richard
Leider habe ich bis jetzt noch keine Erklärung dafür ! Die 4 ist unten auch ein wenig gestaucht ?
Vielleicht ist das die Erklärung, vor allen weil es sich um einen VB handelt und diese Abart nur bei dieser Marke auftaucht.
Auf anderen Marken die ich in postfrischer Bogenware habe, wurde ich nicht fündig.
viele Grüße
winni
@ winni [#143]
Hallo winni,
was bedeutet in Deinem Beitrag die Abkürzung: "VB"? VB, beziehungsweise VEB kenne ich nur im Zusammenhang mit der DDR und dort bedeutete dies "Volkseigener Betrieb". Meinst Du vielleicht: Vollbogen - oder ?
Beste Grüße
Wolfgang
@ Stempelwolf [#144]
Hallo Wolfgang,
VB heißt wie zu der Abbildung schon erwähnt Viererblock. :-))
Viele Grüße
Winni
@ winni [#145]
Hallo Winni,
Danke für die Erklärung. Demnach gibt es in Zukunft keine Verwirrung mehr bei Abkürzungen wie: EB, ZB, DB, VB, FB, SeB, SiB, AB, NB und so weiter ... :-))
Beste Grüße
Wolfgang
Hallo !
Freunde der kleinen Fehler, um dieses Thema nicht einschlafen zu lassen, hier wieder ein paar neu gefundene Fehler. Obwohl ich mit anderen Sachen zur Zeit mehr beschäftigt bin.

Hier die MI 59 30 Pfg mit beschädigtem Rahmen

Hier die Mi 59 30 Pfg mit gebrochener Schraffur

Hier die Mi 54 3 Pfg mit Kerbe im Rahmen

hier die Mi 53 2 Pfg mit Kerbe im O

Hier die Mi 63 mit gebrochen O

Hier die Mi 64 S beschädigt und Kerbe über d
Ich wünsche ein schönes Wochenende
winni
Hallo zusammen
Die Urlaubzeit ist vorbei. Nun haben ich auch wieder Zeit mich um die alltäglichen Dinge zu kümmern und Abends bei unserer gemeinsamen Freundin zu sitzen.
Heute war es die Nr.150, bei der ich eine Abweichung im Druckbild fand, die ich hier vorstellen möchte. Schaut doch einfach mal in Eure Sammlung ob Ihr den Fehler auch bestätigen könnt.

Oben abgerundete Eins.

Hier noch einmal, insgesamt habe ich diese Abweichung fünf mal gefunden.

Hier ist der Anstrich der Eins fast rechtwinkelig zum Stamm.

Hier eine Eins wie sie wohl auf der Marke aussehen sollte.

Diesen waagerechten Strich zwischen den Buchstaben gibt es noch in einer anderen Ausführung, im nächsten Scan.

Ein Fleck in Rahmenfarbe

und zum Schluß eine Kerbe im rechten Eckornament.
Schöne Grüße aus Bochum
Werner
@ rostigeschiene [#148]
Hallo Werner,
erst mal schönen guten Tag, nach längerer Zwangspause (PC defekt) bin ich wieder da.
Zu den Marken die du da zeigst: Bei dieser Ausgabe gibt es sehr viele Druckabweichungen. Der Fehler Strich zwischen S und R war auch mal als Plattenfehler im Michel gelistet wurde aber wieder raus genommen !
Falls Du noch mehr von den Fehlern sehen willst melde Dich ich sende Dir dann etwas zu.
Viele Grüße
Winni
Hallo Liebe Sammler,
heute habe ich ein paar Marken der Mi 65 bekommen. Bei der Durchsicht ist mir dieser Fehler aAufgefallen:

Bruch in der Umrandung.
Wer kann weiter derartige Fehler melden ?
viele Grüße
winni
Hallo !
Freunde der kleinen Fehler, habe wieder mal ein schönes Stück bekommen, vielleicht haben diesen Fehler schon mehr entdeckt, als bei der vorherigen Marke. Ich habe jetzt schon 2 Stück: Es ist die Germania Mi 86II a.

Umrandung über S gebrochen.
Viele Grüße
Winni
Hallo zusammen.
Heute in meinen Dubletten gefunden.

Ist doch hübsch anzusehen, oder seid Ihr anderer Meinung ?
Schöne Grüße aus Bochum
Werner
@ rostigeschiene [#152]
Hallo Werner,
endlich mal wieder ein PF, welcher den Namen auch verdient.
Herzlichen Glückwunsch
liebe Grüße Klaus
Hallo
Beim einscannen einiger Danzigmarken fiel mir diese Nr.11 auf.
Hat von Euch einer eine Idee wie diese blaue Linie, die sich über die ganze Marke zieht, zustande gekommen sein kann?

Schöne Grüße aus Bochum
Werner
@ rostigeschiene [#154]
Hallo Werner
Ich schätze mal das sind nur Verunreinigungen auf der Druckplatte (hat jemand seine Haare verloren) :-))

Viele Grüße
Winni
@ winni [#155]
@ werner,
Winni erkläre uns mal bitte, wie bei einem Tiefdruck eine Verunreinigung, welche immer erhaben ist, für einen Farbübertrag Druck verantwortlich sein soll.
Deine im Beitrag [#154] gezeigte Marke verfügt mit Sicherheit im Schriftband über eine Verletzung Kratzer wo dann die Farbübertragung beim angewendeten Druckverfahren wieder stimmt.
Bei der von Werner gezeigten Marke ist der Farbstrich absolut gerade, so dass eine Verletzung der Druckplatte nicht in Frage kommt. Übrigens geht der Farbstrich über das Druckbild hinaus, siehe links oben und rechts unten.
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#156]
Hallo Klaus
Es war ja auch nur eine Vermutung eine andere Erklärung kann ich dir dazu auch nicht liefern. Diese Art Kratzer müsste es aber auch bei den Urdruck Marken geben,
habe leider noch kein weiteres Stück gefunden.
viele grüße
winni
@ germaniafreund [#156]
Hallo Klaus,
ich mag mich täuschen, aber der Strich in der Werner im Beitrag [# 154] ist bis zur Fahne noch gerade und verläuft dann nach rechts oben. Absolut gerade ist meiner Ansicht nach etwas anderes. Legt man ein Blatt Papier an, kann man den Verlauf sehr gut nachvollziehen.
Mit freundlichen Grüßen
Manfred
Vermutlich ein Haar, welches während der Einfärbung auf die Platte gekommen ist und durch die Farbe haften geblieben ist.
@ winni [#157]
Hallo Winni,
Ursache für solche geraden Farbstriche beim Tiefdruck ist
meistens ein fehlerhaftes abrakeln der Druckplatten.
Die Rakel ist ein messerartig geschliffenes Stahlband, das im Flachdruck und Tiefdruck zum Einsatz kommt.
Beim Tiefdruck dient die Rakel dazu, die überschüssige Druckfarbe von den Stegen des Druckzylinders abzustreifen, so dass nur noch die Näpfchen mit Farbe gefüllt sind. Diesen Vorgang nennt man abrakeln. Die Rakel im Tiefdruck besteht aus einem dünnen geschliffenen Stahlband mit oder ohne Stützrakel.
(Quelle:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b5/Tiefdruckverfahren.svg/180px-Tiefdruckverfahren.svg.png
liebe Grüße Klaus
Liebe Sammlerfreunde,
Hier der Plattenfehler bei der Mi 148 I:

Hier ist die Wertziffer am Fuss verlängert:

Wieder ein neuer Fund. :-))
Mi 148I mit großem Farbklecks

Viele Grüße
winni
Hallo Liebe Sammlerfreunde,
auch dieser Fehler ist in Fachkreisen schon bekannt
Mi 148 II Farbpunkt in der Wertziffer

Kommt natürlich auch bei den Überdruckmarken vor, hier bei Mi 156I

Viele Grüße
Winni
Hallo Liebe Freunde der kleinen Fehler,
hier etwas schönes !

Viele Grüße
Winni
Hallo liebe Sammlerfreunde
Das Thema scheint ja eingeschlafen zu sein, habe es erst wieder aus den Tiefen des Forums rausholen müssen.
Ich habe wieder ein paar schöne Fehler bei der MiNr. 56, 10 Pfg. REICHSPOST:

Schraffurbruch

Farbstrich im Hals

Farbklecks

Farbpunkt über dem O
Bei allen den gezeigten Fehlern hab ich nun ein zweites identisches Stück gefunden und ich würde mich sehr über Funde von euch freuen.
Viele Grüße
winni
Hallo aus Mittelfranken an die ganze Gemeinschaft,
als neuer Teilnehmer melde ich mich mit einigen Druckabweichungen der GERMANIA! Ich habe mal meinen Bestand geprüft und bin auch, wie so viele andere hier im Forum, fündig geworden.
Ich bin nicht sicher, ob sich das Thema hier erschöpft hat, weil längere Zeit keine Beiträge mehr da waren?
Mich würde interessieren, wie es weitergeht, z.B. ob jemand weiß, ob hier gezeigte Druckabweichungen auch auf "Plattenfehler" näher untersucht werden, und ob diese irgendwann auch im MICHEL SPEZIAL erscheinen werden. Es wäre doch sicher auch für viele Sammler interessant, wenn dieses Thema öfter und deutlicher publiziert würde.
Aber vielleicht gibt es das ja schon alles - nur ich weiß nichts davon!
Mich würde aber doch die Meinung der hier sicher vertretenen Spezialisten interessieren.
Mit freundlichen Sammlergrüssen und besten Wünschen für schöne Feiertage
Hans
Hallo Hawoklei,
schaue bitte hier nach, diese Aufstellung ist das Beste was es gibt!
http://www.philadb.com/?site=list&catid=1&catuid=483
Mit besten Grüssen BD
Hier mal eine Abweichung vom Normalbild der Nr 91.
Rahmenbruch rechts unten und farbiger Fleck von ca. 3 mm.
mfg
erron
@ BD [#279]
Ja, danke für den Tipp.
Leider steht da auch nichts über meine neu herausgefundenen Druckabweichungen!
Grüsse Hans
Abweichung vom Normalbild bei Nr 151:
Großer farbiger Punkt hinter dem Kopf der Germania.
mfg
erron
@ erron [#291]
Ich sehe noch zwei weitere Punkte, die nicht da sein sollten. Einen über dem Auge, der andere im "Brustschild". :-)
Beste Grüße,
Christoph
@ erron [#291]
Da habe ich auch noch was,
148 II, großer Fleck am Hinterkopf, Feld 40, Platte 5, HAN 3337.20, Plattennummer unter Feld 91.

Ich weiß, dass Winni auch etwas zu diesem Thema bei zu tragen hat.
liebe Grüße Klaus
Hallo an alle PLF-Sucher / -freunde:
Ist das ein PLF oder eine Druckabweichung?
Mi. 56, rechts unten äußerer Rahmen gebrochen.
# westfale 1953
Ist ein Plattenfehler.
Im Knop Handbuch aufgeführt unter Nr 36.
mfg
erron
@ erron
Danke für die schnelle Antwort!
Steht im Handbuch auch etwas über den Wert?
#westfale 1953
Der "Wert" im Knop Handbuch beträgt 120 MichelMark.
Hier:
http://www.philadb.com/?site=list&catid=1&catuid=483&id=456
findest du die realistischen Verkaufswerte deines PF.
mfg
erron
@ erron
nochmals vielen Dank!
Ich bin gerade dabei, einen größeren Tütenposten Germanias zu durchsuchen (einige 1000 Marken). Ich hoffe, ich werde nicht lästig, wenn ich hin und wieder einige meiner "Funde" hier zeige.
Heute die 144:
links: kleine Kerbe im äußeren Rahmen über linker 3
rechts: weißer Kratzer in der Schraffur rechts neben Mund

links: Mittelstrich des E von REICH gebrochen (sieht jetzt aus wie ein Dreieck)
rechts: 2. Zierlinie neben rechter 0 gebrochen

Hoffentlich sind die Bilder deutlich genug!
Danke für Deine / eure Meinung
Bernhard
Hi Germania Sammler,
hier möchte ich eine Seite meiner Germania Druckfehler vorstellen. Hoffentlich kommt die Seite ins Forum.
Viele Grüsse,
Chuck
@ chuck193 [#178]
Hallo chuck193,
leider ist nur sehr wenig zu sehen.
Bitte versuche mal eine bessere Auflösung.
danke und liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#179]
Lieber Klaus,
ich habe schon oft versucht das Bild so hoch zu laden, dass es durch Anklicken grösser wird, aber wie das gemacht wird, hat mir leider noch niemand verraten, obwohl ich öfters gefragt habe. Es wäre schön das fertig zu stellen. Mir wurde geschrieben, eine ganze Seite mit 150 dpi zu scannen, und dann auf vielleicht auf 35% zu verkleinern, OK, ich habe dieses Bild auf 25% verkleinert, zu Klein?
Grüsse,
Chuck
Hi Klaus,
dieses mal die Seite mit 300 dpi, 50% verkleinert. Mal sehen wie das geht.
Grüsse,
Chuck
Hallo Winni,
den verkürzten rechten Fuss des T,s in POST hast Du uns unterschlagen.
liebe Grüße Klaus
Hallo Germania Sammler,
als ich heute Morgen meine Germania Marken durchsah, viel mir diese von anderen besonders auf, der Fehler liegt bei gebrochener unteren Ecke des "E" in Berlin.
Hat jemand diesen Fehler schon gesehen? Schaut mal nach. Mi 63.
Schöne Grüsse,
Chuck
Hallo die Germania Sammler,
hier Postgebiet OB. Ost, Mi 1. Gebrochener rechter Fuss von
R in Reich. Kommt das öfter vor? Platten oder Druckfehler?
Viele Grüsse,
Chuck
PS. Wie stellt man mehrere Bilder ein? Ausführliche Beschreibung wäre erwünscht. Ich habe das mal probiert, ging aber nicht.
Hier der Fehler, gebrochenes R von Reich.
Viele Grüsse,
Chuck
@ chuck193 [#185]
>>PS. Wie stellt man mehrere Bilder ein? Ausfuehrliche Beschreibung waere erwuenscht. Ich habe das mal probiert, ging aber nicht.<<Indem Du die im untenstehenden Thema in Beitrag #1 beschriebene Vorgehensweise für jedes hoch zu ladende Bild duchführst.
http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=62&CP=0&F=1Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
PS: Bitte bei Problemen die dafür vorgesehenen Themen nutzen und nicht andere Themen dadurch verwässern.
@ rostigeschiene
Hallo Werner,
kannst Du, oder vielleicht jemand im Forum mir ganz klare Bilder der Germania Mark Marken besorgen, die brauche ich für meine Gitter Abbildungen. Es ist nicht leicht so etwas zu bekommen. Ich füge mal ein Beispiel hierfür ein, damit Du siehst worum es mir geht. Diese Gitter benutze ich, um die Fehler nach Gitter Position aufzuhalten, was später für meine Such Funktion gebraucht wird, um Fehler zu vergleichen.
Ich hoffe das alle Linien erhalten sind.
Viele Grüsse,
Chuck
@ chuck193
Meine Frage war aber ueber "klare" Bilder.
Was für klare Bilder brauchst Du denn? Welche von der in Deinem Beitrag abgebildeten 65? Beide Typen?
65 TypI

65 Typ II

Bei Typ I hat sich schon eine nette Druckzufälligkeit eingeschlichen. Mal sehen ob Du aufmerksam bist.
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#189]
Hallo Klaus,
ich nehme an, dass Du vielleicht einen Beitrag mit meinem verwechselt hast. Ich hatte nur Mi 63 eingestellt. Bei meinem ersten Beitrag, war die Frage über ganz Klare Bilder der Germania ' Mark ' Ausgaben, die sich von Reichspost über Deutsches Reich strecken, also nur die Grossformatigen. Es wäre schön Bilder für meine Gitter Aufmachung, wie in meinem Beitrag zu sehen ist, Glasklare Bilder ohne Stempel zu haben. Ich habe bis jetzt noch nichts gefunden, welches meinen Wünschen entspricht. Es muss aber bestimmt Originale von den Marken geben, wenn nicht, muss ich mich mit dem zufrieden geben was ich habe.
Schöne Grüsse aus dem verschneiten Okanagan Tal,
Chuck
@ chuck193 [#190]
Im Beitrag 192 ist eine 65 abgebildet. ;-)
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#191]
Hi Klaus,
so sorry, Du hast natürlich vollkommen Recht. Da ich im Moment mit der Mi 63 arbeite,hatte ich leider nur diese Marke im Kopf. Wie schon gesagt, das Bild in Beitrag 192, war nur gedacht, um zu zeigen wofür ich klare Bilder dieser Marken brauche. Damit ich einwandfrei sehen kann, wie das Bild Aussehen soll, weil man ja auf den meisten dieser Marken irgend welche Abweichungen findet. Das ist ähnlich wie bei der Bauten 1948 Serie, wo man schon suchen muss, um eine Fehlerfreie Marke zu finden. Ich hoffe das hier jetzt alles aufgeklärt ist. Schwarz weiss Bilder wären wohl das beste.
Schöne Grüsse,
Chuck
@ Alle
Kann mir bitte jemand diese beiden 86II professionell vermessen?
Bitte Markenbild und gesamte Marke extra. Auch für Lösungsvorschläge wäre ich dankbar.

Hallo chuck,
werde heute Abend mal anfangen zu scannen. Welche Auflösung wäre denn ausreichend?
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#193]
Hallo Klaus,
für die Vermessung von Marken, benutze ich das Perfo Master Program 3000, wenn ich mich entsinnne, ist das von Bux Soft. Das Program ist Kostenlos, und giebt die Genauigkeit wie Perfotronic. Ich bin total damit zufrieden, das Program von Michel lässt sich nicht auf meinem PC installieren. Sobald ich die Messvorlage einscannne, geht alles in den Eimer, und ich muss den PC neu starten. Es hat mich viel gekostet, aber wenn jemand Interesse dran hat, kann er das haben.
Für die Bilder, gewöhnlich scanne ich die mit 300 dpi. Die kann ich ja auf jede Grösse verstellen, je nachdem was ich brauche.
Die Bilder kannst Du ja per e-mail schicken.
Vielen Dank im voraus für Deine Arbeit,
Chuck
@ chuck193 [#194]
Ich glaube, meine Formulierung im Beitrag 206 war nicht ganz eindeutig. Ich bin an Lösungen, welche die unterschiedliche Größen, sowohl des Markenbildes als auch der Marke, erklären. Rechte Marke normal, linke Marke breiter und kürzer.
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#195]
Hallo Klaus!
Beim Vergleich der vorgestellten Stücke stellt sich mir die Frage: Haben beide Marken auch die gleiche Zähnung?
Mit freundlichen Gruß
Peter
@ duphil [#196]
Hallo Peter,
die Anzahl der Zähnungslöcher ist identisch. Allerdings ist das Maß unterschiedlich.
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#197]
Hallo klaus, wie gerade im Chat besprochen hier ein Bild mit einer Streckenmessung.
gruss
andreas
Ein Scan der Rückseite der abnormigen Marke.
Keine grobe Papierfaserung zu erkennen, welche eine unterschiedliche Ausdehnung erklären würde.
liebe Grüße Klaus
@ germaniafreund [#189]
Hallo Klaus,
ich hatte heute nochmal Deinen Beitrag über die Mi 65 gelesen, Du hast nach der Druckzufälligkeit bei Typ I gefragt, die zwei Sachen die ins Auge fielen, war ein Rahmenbruch oben rechts, und das 'C' von Reichspost, ausser einigen kleinen.
Viele Grüsse,
Chuck
Gestern ist mir diese 86 II aufgefallen.

Es gibt nun einmal, wie wir alle wissen, sehr viele Druckzufälligkeiten bei den Ausgaben mit dem Bildnis von Anna Führing.
Ist noch jemandem dieser kleinen Keil zwischen E und S von Deutsches, bei dieser Marke, aufgefallen?
Werner
Hallo Werner
Sehr schöne Abart, kenn ich noch nicht !
Viele Grüße
Winni
Hallo Liebe Sammlerfreunde
Ich wünsche allen ein frohes, geruhsames Weihnachtsfest und alles Gute im neuen Jahr!

Viele grüße
winni
@ Winni
Vor 2,5 Jahren hast Du eine 147 mit einem gebrochenen E gezeigt. Ich habe jetzt auch eine gefunden, die Deinem Fehler sehr ähnlich ist.
Gruß Frank
Hallo Cowie
Vielen Dank für die Meldung. Sieht ganz so aus !
Viele Grüße
winni
Hallo liebe Sammlerfreunde,
auch im Neuen Jahr gehts weiter mit der Suche. Meine ersten Funde :-)
Viele Grüße
Winni
Mi 84 I Farbspritzer vor dem D und im unteren Rand

Mi 86 I Farbpunkt im H von Reich

Mi 85 II Bruch vom Ornament über H von Reich

Mi 91 II Kerbe im S

Mi 151 Bogenlinie gebrochen

Mi 198 oberer Anstrich von D abgeschliffen
Ich zeige auch mal zwei schöne Abweichungen, zum ersten Plattenfehler 27 bei Nr. 59 und dann eine Nr. 86 II mit einem schönem Druckzufall. Beide Marken habe ich eigentlich nur wegen der Stempel in meinen Dublettenbeständen. Die Fehler habe ich erst später bemerkt.

@ Graf Zack
Deine Abweichung vom Normalbild (Putzen) bei der 10 Pfg ist bei der 5 Pfg Marke auch vorhanden

Hier hat sich der Putzen zur Randlinie verdrückt und ist abgemagert.

Nun hat er sich wieder kräftig entwickelt und sich bis zum Hals der Germania hochgearbeitet.

mfg
erron
Hallo Briefmarken Freunde,
diese Briefmarken mit der Michel Nr.150 sind verschieden gestaltig, mit Schrift, Zahlengröße, Rahmen Unterschiede.
Leider kann ich nichts weiter hier in meinem Michel-Katalog finden.
Wo kann man mehr darüber lesen bzw. wer könnte mir mehr darüber sagen ?
An allen die Hinweise geben können sage ich im voraus vielen Dank.
mfg
Heinrich
Eine markante Druckabweichung bei der 40Pfg. Vier der Wertangabe links gebrochen.

Auch wenn man an die Kriegsdrucke andere Maßstäbe ansetzen muss, ist dieser Bruch m. M. nach sehr markant. Vielleicht findet sich in euren Sammlungen ein Vergleichsstück.
Werner
Hallo liebe Sammlerfreunde
möchte mal wieder hier was schönes vorstellen.
Mi 78 Ab interessanter Plattenbruch

Kein Aprilscherz ! :-))
viele Grüße
Winni
Hallo Winni,
ich habe bei meinen Mi.Nr.78 nach geschaut, aber leider ohne Erfolg. Bei dieser Gelegenheit hab ich auch noch was schönes zu zeigen. Eine Mi.Nr. 87 II d mit markanter Quetschfalte, die ich vor kurzem in einem Lot Germaniamarken finden konnte.
Schöne Grüße
Guido
Hallo,
hier die 60 mit einem DZ. Laut Arge ist es nicht die 26. Gibts den Fehler bei euch auch irgendwo?
Grüße
Sascha

@ saschJohn [#214]
Im BDPh Forum sind meine Erläuterungen zu dieser Druckabweichung vom Normalbild nachzulesen.
http://www.bdph.de/forum/showthread.php?12328-Unbekannter-Germania-60-Fehler&p=111201#post111201
mfg
erron
Danke nochmal, hatte es hier auch eingestellt wegen einiger Germania Profis. :-)
Hallo Sascha,
Hallo Erron,
ich habe auch die Mi 60 mit dieser Abart:

Weiterhin habe ich noch die Mi 151:

Die Mi 152:

Und die Mi 198:

viele Sammlergrüße
Winni
Hallo Sascha und Winni,
diese Kronenkugel scheint anfällig zu sein. Nach Durchsicht meiner Dubletten habe ich zwei andere Abweichungen der Kronenkugel vom Normalbild gefunden.

25 Pfg; Kronenkugel links weggebrochen

50 Pfg; Kronenkugel innen hohl
mfg
erron
Hallo liebe Sammlerfreunde,
ich habe wieder einmal Glück gehabt und ein Feld mit Abart lokalisieren können.
Mi 198 Feld 32 verbogener Fuß der Wertziffer 1

Viele Grüße
Winni
Ein Hallo an die Germaniaspezialisten und natürlich allen anderen auch.
Eine Druckabweichung, auf der Marke zu 1 RM, die ich gleich zweimal aus einem alten Steckbuch gezogen habe.

C und H von Deutsches unten verbogen, ähnlich dem Fehler den erron in der PHILA DB bei der gleichen Marke im Rasterfeld H5 dokumentiert hat.
Die Marken sind keinesfalls schön, eher Schrott, doch wegen der Druckabweichung werde ich sie aufbewahren.
Kann jemand diese Abweichung in seinen Beständen bestätigen?
Viele Grüße
Werner
@ rostigeschiene [#220]
Hallo Werner,
ich hab mal in meinen Büchern "Plattenfehlern bzw. Druckabweichungen" nachgeschaut.

Es dürfte sich um die gleichen Abweichungen handeln, wenn auch in gering unterschiedlichen Ausprägungen.
Schöne Grüße
Guido
Hallo Werner,
bei der Ausgabe kommt es zu verschiedenen Verstümmelungen der Inschrift. Kannst Du auch hier
http://www.germaniamarken.de/index.html auf meiner HP nachschauen.
Viele Grüße
Winni
Ein netter Fehler. :-)
LG
Sascha
Hallo Liebe Sammlerfreunde,
nach längerer Pause wieder da !
Erst mal ein kleines Schmankerl zum warm werden.
Wohl eine sehr seltene HAN aus der Inflazeit, die Mi 145 F

Weiter mit zwei bekannten Abarten bei der Mi A 113 im Infla Band 59, aufgeführt unter Feld 9

H rechts mit Ausbuchtung

und roter Farbpunkt unter der Kutsche.
Nun ist bei meinem VB, den ich habe, auf Feld 8 diese schöne Abart zu sehen

Vielleicht hat ja jemand diese Abart schon mal gesehen.
Viele Grüße
Winni
@ winni [#224]
Hallo Winni, herzlichen Glückwunsch zu der 145 F ! Schönes Teil !
Ich hab mal in meinem Bestand der Mi.Nr. A113 nachgeschaut. Als einzige konnte ich die Ausbuchtung am H von DEUTSCHES finden.

Zudem ein verlängertes I im REICH

Weißer Fleck überm U von DEUTSCHES

Ein oben verlängertes S in DEUTSCHES

Einen weißen Fleck über BERLIN

Ein roter Fleck unter den Vorderläufen des Pferdes

Ein weißer Fleck im Mittelstrich des E von DEUTSCHES

Schöne Grüße
Guido
Ich habe eine Nr 113 in meiner Sammlung mit Aufdruck 'Saargebiet'. Da ist das 'M' in der rechten Ecke der Urmarke verstümmelt. Ich nehme an, dass es sich hier auch um einen Druckzufall handelt.


Gruss
Joachim
Hallo Experten,
habe auch 2 schöne Druckabweichungen der Mi.115 die ich auch nicht bei "Germania Marken und Ihre Besonderheiten" gefunden habe. Vielleicht kennt jemand auch diese Abweichungen "Unterbrechung am unteren Rahmen" siehe Scan.

Mit freundlichen Grüßen
Andreas
@ Saarkenner [#226]
Hallo Joachim,
leider habe ich den Beitrag erst heute gesehen, Deine Abart fand ich leider nicht in meinen Unterlagen, ist aber eine schöne Abart. Dafür habe ich den Fehler gefunden:

Ornament beschädigt
Der Fehler befindet sich auf Feld 47 (Info: Infla Heft 59 Offsetmarken von 1920).
viele Grüße
Winni
Hallo zusammen,
das habe ich heute bei der 114 gefunden. Die linke 1 ist an 2 Stellen beschädigt.
Hier der Scan.
Des Weiteren habe ich das noch gefunden.
Das R in Berlin ist offen und die Zierlinie unter der rechten Bandrolle ist gebrochen.
Und noch eine Abweichung habe ich bei dieser Marke gefunden.
Farbklecks unter Reich.

Grüße Germaniaanhänger
@ Germaniaanhänger [#229]
Muss mich korrigieren, es ist natürlich die rechte 1 beim ersten Scan gemeint.
Sorry, ein Tippfehler!
Hallo,
habe auch mal wieder etwas gefunden. Kennt jemand den Fehler "Post" von Reichspost unten beschädigt?


Grüße Andreas
@ zonen-andy [#233]
Hallo Andy,
das ist ein echter Plattenfehler, schon im Plattenfehlerhandbuch von Adolf Knop beschrieben, Knop #17, nach Germania-Handbuch Mehrfeld-Plattenfehler #26. Auf der 40 Pf. Reichspost (MiNr.60) sind im Handbuch weit über 10 Fehler beschrieben, die mehrere nebeneinander liegende Buchstaben der Schriftzuges "REICHSPOST" betreffen. Handelswert ist ganz schwer zu sagen, gestempelt im Handbuch mit 80 Punkten bewertet, postfrisch mit 300 Punkten. Der Plattenfehler hat auch auf Beleg schon vorgelegen.
Gruss Claudius
@ Claudius Kroschel [#234]
Hallo Claudius,
vielen Dank für die schnelle Antwort. Germania-Marken sind zwar nicht mein Sammelgebiet aber es ist sehr interessant da es viele Plattenfehler bzw. Druckzufälligkeiten gibt.
Mit freundlichen Grüßen
Andreas
@ zonen-andy
Auf deinen Beitrag hin, habe ich auch mal bei mir nachgeschaut. Ich fand die folgenden Abweichungen bei der 155.

D ist abgeschliffen, links ist eine Kerbe im Medaillon zu erkennen und auch die Haarlocke links ist gebrochen.

Eine kleine Delle im rechten Rahmen.
Deine gezeigten Fehler muss ich noch suchen.
lg Germaniaanhänger
@ Armin [#239]
Danke Armin.
Hallo,
bei der Mi.Nr.94BII sind mir Druckabweichungen siehe gelbe Pfeile rechter Scan aufgefallen.
1. fehlende rote Linien Pfeile links und rechts
2. rotes "V" 2.Pfeil von links
3. weißer Fleck 3.Pfeil von links
Gibt es zu 1. und 2. eine Erklärung?
Mit freundlichen Grüßen
Andreas

Hallo,
habe bei mir mal nachgeschaut, aber deine Fehler nicht finden können, leider!
Dafür ist mir aber bei der 140-Viererblock dies hier aufgefallen!

Linke untere Marke: Innere Rahmenlinie unter dem ersten S gebrochen und unterer Bogen vom zweitem S schmal b.z.w. abgeschliffen.
lg
@ zonen-andy [#241]
Diese Fehler dürften dem Kriegsdruck mit immer schlechteren Druckplatten geschuldet sein. Der größere weiße Fleck könnte auch eine Schürfung sein, aber selbst ein so großer Druckausfall kommt auf den späten Drucken der MiNr. 94BII vor. Der rote Pfeil ist mir so bisher noch nicht untergekommen. Sehr schönes Stück.
Wenn Du die Marke nicht behalten willst, ich hätte an der Marke durchaus Interesse - entweder gegen Geld oder auch Tausch.
Gruß Claudius
@ saschJohn [#214]
Hallo,
der Beitrag ist zwar schon einige Zeit her, aber man findet ja immermal neue Abweichungen vom Normalbild.

Bei der linken Marke ist rechts im Germaniabildnis die Schraffur deutlich ausgebrochen und links im Germaniabildnis mittig ist die Rahmenlinie unterbrochen.
Bei der rechten Marke fehlt die Schraffur auf der Stirn fast vollständig.
Vielleicht kann jemand was dazu sagen?
lg
@ Germaniaanhänger [#244]
Der linke Plattenfehler ist im Handbuch der ArGe Germania unter der Nummer C6/1 gelistet: "Schraffenbrüche am Bildrand in Form eines weißen Fleckes" Die 40 Pf. Reichspost, MiNr. 60 ist für Plattenfehlersammler besonders dankbar. Im Handbuch unserer ArGe Germania sind mittlerweile weit über 40 Plattenfehler bekannt, die genau in einem Rasterfeld auf der Marke lokalisiert sind. Weiterhin sind über 30 Plattenfehler bekannt, die mehrere Rasterfelder betreffen, meistens unten am Schriftzug REICHSPOST. Einige davon sind auch durchaus als sehr selten einzuordnen.
Der Fehler C6/1 hat vom Forschungsleiter 80 Punkte zugeordnet bekommen, was ganz grob mit 80-120 € als Wert einzuordnen ist.
Die fehlende Schraffur auf der Stirn der Germania kenne bisher nicht und ist auch nicht in unserem Handbuch gelistet.
@ rostigeschiene [#211]
Hallo,
diese Fehler konnte ich kürzlich bei mir finden:

Linke Marke: Fußstrich der linken 4 verlängert und Rahmenlinie über Schriftkasten gebrochen
Mittlere Marke: Kreuz der Krone fehlt fast vollständig
Rechte Marke: rechte 4 verdickt und erstes e in Deutsches mit verlängerter Serife unten
lg
@ Claudius Kroschel [#245]
Danke für diese sehr hilfreiche Info!
lg
Hallo,
habe auch mal wieder eine DZ der Mi.Nr.91II gefunden. Weißer Fleck neben Krone rechts?


Grüße Andreas
Hallo Experten,
wer kann mir die braune Farbe auf diesen Germaniamarken erklären? Für eine Antwort wäre ich dankbar.


Mit freundlichen Grüßen
Andreas
@ zonen-andy [#249]
Die braune Farbe auf einem Teil der Marken ist durch zu viel Sonnenlicht entstanden.
Lege mal andere Marken eine Zeitlang in die Sonne und decke einen Teil davon ab. Dann bekommst du den gleichen Effekt.
In dieser Erhaltung wertlos.
mfg
erron
@ erron [#250]
Hallo erron,
vielen Dank für die schnelle Antwort. So etwas ähnliches hatte ich auch schon in Verdacht. Ich konnte mir das Braun auf einer grünen Marke nicht erklären.
freundliche Grüße
Andreas
@ zonen-andy [#252]
Die unterbrochene Rahmenlinie unter dem D von DEUTSCHES habe ich schon mehrfach gesehen, auch in etwas unterschiedlichen Ausprägungen, dieser Fehler scheint gar nicht so selten zu sein. Der weiße Fleck in der Hinterkopfpartie ist mir so bisher noch nicht aufgefallen, aber winni könnte dazu was wissen, da er einiges an Fehlern und Druckzufälligkeiten der 151 besitzt. Mir ist bisher auch nicht bekannt, ob die 151 mal methodisch mit Feldnachweisen nach PF durchsucht worden ist.
Mir sind einige Farbspieße (Farbpunkte) in Rahmenfarbe bekannt, die ich von den Marken aus 1902 (ohne Wasserzeichen) bis in die 1920er Ausgaben nachweisen kann, allerdings habe ich keine Nachweise auf welchen Feldern - wobei winni diese Fehler auch alle in seiner Sammlung hat. Das legt die Vermutung nahe, dass die Platten für die zweifarbigen Marken sehr lange in Gebrauch waren.
@ zonen-andy [#252]
Hallo Andy,
zu den Fehlern auf der Mi 151; den hellen Fleck im Haar kenne ich nicht, der kleine Bruch unter dem D kenne ich auch, wie Claudius schon erwähnte.
Hier einige Druckspiese

Und noch die Mi 149 - kennt jemand diesen Bruch ?

Viele Grüße
Winni
Hallo,
von mir auch mal wieder 2 Druckabweichungen? Vielleicht sind die Fehler ja bekannt. Für eine Antwort wäre ich dankbar.
Auslandspostamt: China Mi.Nr.16
1. weißer Fleck am Hals links?
2. I von Reichspost unten gebrochen und mit Farbstrich waagerecht.


Grüße Andreas
@ zonen-andy [#255]
Der Fleck im Hals ist bisher nicht als Plattenfehler registriert. Da man bei den frühen Germania-Ausgaben nicht auf ausreichend Bogenmaterial zurückgreifen kann, wird in der ArGe ein Plattenfehler erst als Plattenfehler definiert, wenn der Fehler mindestens fünf mal bestätigt bzw. vorgelegen hat.
Dieser Fehler liegt auch in meiner Vergleichssammlung nicht vor. In der ArGe nennen wir einen solchen Fehler "Schraffenbruch" und diese gibt es zuhauf. Beim 10Pf.-Wert z.B. hat die ArGe mehrere Hundert Druckabweichungen gefunden! Beim 5 Pf.-Wert sieht es ähnlich aus, es gibt sehr viele Druckabweichungen und auch echte Plattenfehler.
Der Farbfleck mit dem gebrochenen I könnte sich aus Handbuchplattenfehler G3/2 "Farbpunkt neben dem I" weiterentwickelt haben. Fehler G3/2 liegt mir leider auch nicht im Original sondern nur in Abbildung vor, aber den G3/2 haben einige Spezialsammler in der ArGe, das wäre kein Problem, wenn Du das ganz genau wissen musst.
Bezüglich dieser beiden Abweichungen kann ich aber gerne bei unserem Forschungsleiter nachfragen, ob er die Fehler bereits kennt.
@ zonen-andy [#255]
Dieser Plattenfehler (Stamm des "I" mit Querbalken) ist mir schon seit längerer Zeit bekannt.

mfg
erron
@ Claudius Kroschel [#256]
Hallo Claudius,
vielen Dank für die Beurteilung für die beiden Marken. Und vielen Dank für das Bestimmen des Fehlerfeldes.
@ erron [#257]
Hallo erron,
auch dir vielen Dank für das Zeigen deines Fehlers.
Mit freundlichen Grüßen
Andreas
Deutsches Reich Germania Mi 198 - Teilweiser Druckausfall ?
Handelt es sich hier um einen teilweisen Druckausfall des orangeroten Rahmens der Marke oder um einen sonstigen Mangel? Ich neige zum Ausfall, da das dunkelkarminlila im Bereich ja nicht betroffen ist.
Im ersteren Falle: Was könnte man an €-Wert als Ausgleich ansetzen, da ich dann die Marke entnehmen und behalten würde?
Es geht hier um eine Ausbleichung der Rahmenfarbe. Wert tendiert zu Null.
mfG
Nigel
@ doktorstamp [#260]
Danke sehr, das ging ja schnell. Da bleibt sie wo sie ist. :-)
Hallo,
auffällige Druckabweichung Nr.101a vom Unterrand Infla geprüft. Rechte 5 beschädigt und wahrscheinlich entstand so die dünne Rahmenlinie rechts.
Vielleicht findet sich ja hier im Forum ein zweites Stück dieser Abweichung vom Normalbild.

MfG Germaniaanhänger
Hallo,
die Auffälligkeit zieht sich zur 5 senkrecht durch die ganze Marke, das H von Reich und der untere Rahmen sind auch versetzt. Sieht mir fast aus, wie eine fehlerhafte oder teilweise bei Druck nasse Papierbahn.
MfG. Burkhardt
Hallo,
anbei zeige ich Druckabweichungen bzw. Farbüberlagerung? von der Mi. 85II an den Rahmen der Wertkästen. Wenn bekannt bitte ich um eine Rückmeldung. Vielen Dank im voraus.

Mit freundlichen Grüßen
Andreas
@ zonen-andy
Hi Andreas,
bei deinen gezeigten Stücken sehe ich einen recht fetten Druck. Die Druckauffälligkeiten könnten durch eine verschmutzte Druckplatte und/oder schlechte Druckfarbe herrühren (sog. Putze). Ein Plattenfehler im klassischen Sinne kann es nicht sein, da PFs bei den Germanias NICHT bildgebend sind, das heißt, für einen Plattenfehler muss Bildinformation fehlen, nicht "zu viel" da sein.
Viele Grüße,
Burkhardt
Germania Mi. A 113 Plattenfehler oder Druckzufälligkeit
Guten Abend Germania-Sammler,
ich habe bei mir nachfolgende Marke entdeckt, die im I vom Reich einen Farbpunkt trägt. Ist dieser Punkt eine Druckzufälligkeit oder eventuell ein Plattenfehler. Ich würde mich sehr über eine Beurteilung freuen.
Mit herzlichem Dank im Voraus
Wildgans
Hallo zusammen!
Es geht hier um eine Germania Mi. Nr. 101 Ich hoffe die Nummer ist aktuell.
Ich bin beim Durchforsten einiger Germania Marken auf dieses Stück gestoßen. Es geht hierbei um die linke Marke auf dem Bild.
Der Schriftzug "Deutsches Reich" sieht um einiges dünner aus als bei all meinen anderen Briefmarken. Er ist quasi
nicht fett gedruckt.
Könnte das irgendetwas besonderes sein bzw. sogar eine Fälschung?
Ich bin für jede Information dankbar.
Niklas
@ Claudius Kroschel [#256]
@ erron [#257]
Hallo Andreas
hallo Claudius,
hallo an alle Germania interessierte,
das ist schon interessant - mit dem Fehler am Hals - hier habe ich eine Mi 60 mit dem fast identischen Fehler.


Vielleicht können weitere gefunden werden.
Schöne Grüße
Helmut
@ Niklas1996 [#267]
Ist eine Druckzufälligkeit [1], dieser etwas dünnerer Schriftzug.
Ob es sich um die Farbvarianten a, b oder c handelt, ist anhand deines Scans nicht ersichtlich.
mfg
erron
[1]
http://www.philadb.com/?site=list&catid=&catuid=484&id=746
@ Zeitlos [#268] [#266]
Ist eine Druckzufälligkeit bei der Germania Nr 60 [1].
Der rote Farbpunkt im "I" von Reich bei der Inflationsmarke Nr A 113 ist bekannt.
Ich führe ihn unter der Rubrik: Druckzufälligkeiten.
mfg
erron
[1]
http://www.philadb.com/?site=list&catid=1&catuid=483&id=814
Danke erron, die Marke Mi 60 hat weitere Druckzufälligkeiten.

Zusätzlicher Strich an der Rahmenlinie

R - angebrochen
Zudem auch den - die Fehler - n von Beitrag
[#214][#217][#218]

Kronenring gebrochen
Hallo an alle, eine Mi. 151 - mit org. Gummi - Farbe ?
Ich habe die Ausführungen, Fehler oben am Kronenring-Kreuz gesehen und ich zeige einmal etwas, mit oben ohne Ring und mit Ausbruch in der Halterung des Rings.

Ein Druckzufälligkeit ist es ja nicht - ist ja nichts gedruckt. ;-)
Schöne Grüße
Helmut
Hallo,
habe gerade meine Bögen DDR durchgesehen und durch Zufall war ein kleiner Teilbogen der Deutsches Reich Nr. 151 I dabei.
Hier sind ja die Druckabweichungen zum Teil sehr häufig.
Beispiel:

Lade mal den Teilbogen hoch, wer will kann ja mal nach Druckabweichungen suchen. Er wird auf jeden Fall bei mehreren Marken fündig.

Viel Spaß beim suchen und viele Grüße
Enrico
@ Ameise [#273]
Diesen Farbpunkt, den du bei der 1 1/4 M Marke auf Bogenfeld 99 zeigst, gibt es auch bei den Germania-Freimarken der Wertstufen zu 25, 30, 40, 50 Pf, sowie 1 1/4, und 2 Mark.
Vermutlich ist es ein stehengebliebener Grat bei der Herstellung der Druckplatten.
Dieser Farbpunkt wurde in den Infla Berlin-Berichten, Folge 155 und 200, beschrieben.
mfg
erron
Hallo,
Mi.Nr.75 linke "0" oben abgeschliffen. Kennt diesen DZ ? jemand. Für eine Antwort wäre ich dankbar.


Grüße
Andreas
Durch Zufall mal ins Deutsche Reich Album versunken hier ein Viererblock mit Druckabweichungen:

1920 11 24, Mi 150 Viererblock, rechts oben Marke mit dezentrierten Mittelstück

obere rechte Marke die Inschrift ist mit Rahmen verbunden, linke Marke verkürzter Anstrich der "1"
wird oft vorkommen, hier im Viererblock auffällig.

Der Unterdruck läßt ja Platz für Oberteil der Krone
Nette Grüße Pepe
Hallo,
auf Faltblatt DANZIG vom 27.1.1921 die Danzig Mi 3 mit Auffälligkeit: Beschädigter Kopf und Krone.

Urmarke Deutsches Reich, Mi 142

Detail, 1200 dpi
Eine Papierabschürfung ist nicht erkennbar.
Nette Grüße Pepe
@ Pepe [#277]
"Eine Papierabschürfung ist nicht erkennbar."
Sieht aber aus wie eine Papierabschürfung vor der Abstempelung.
Ich habe hier eine Mi. 152, ursprünglich vor ewigen Zeiten wegen des Stempels eingescannt, auf der sieht man links der Nase und etwa auf gleicher Höhe rechts vom Kopf sowie auch links unten über der Schulter einen deutlichen Farbausfall. Ist so etwas dem Zufall geschuldet oder zählt das zu den Plattenfehlern?

Viele Grüße
Ingo
Hallo,
auf der Mi.Nr. 94 AI habe ich folgenden Fehler gefunden. Weißer Fleck unter "E" an rechter Schnecke. Kennt jemand diese Druckzufälligkeit? Für eine Antwort wäre ich dankbar.


Grüße
Andreas
[Beiträge [#279] und [#280] redaktionell verschoben aus dem Thema "Plattenfehler: Deutsches Reich Germania". Bis zur Katalogisierung im Michel als Plattenfehler bleiben es Druckzufälligkeiten oder Druckabweichungen]
Hallo,
Mi.Nr.86 II mit Kerbe im rechten Rand.


Grüße
Andreas
Hallo,
Mi.Nr.76 mit Druckzufälligkeit ? Linker Mäander durch Farbstrich mit dünner Linie verbunden.


Grüße
Andreas
Hallo,
linker Mäander gebrochen ist bekannt. Der rote Punkt neben der rechten Schote in Verbindung mit Mäanderfehler auch?



Grüße
Andreas
@ zonen-andy [#283]
Jetzt richtiges Bild.
@ zonen-andy [#284]
Dieser roten "Keil" ist bei einer meiner Druckzufälligkeiten-Marken auch vorhanden, aber ohne den im Michel aufgeführen Bruch des linken roten Määnder.

mfg
erron
@ erron [#285]
Hallo erron,
vielen Dank für eine Antwort. Ja genau deshalb meine Frage ob beide Fehler auf einer Marke bestätigt werden kann.
Grüße
Andreas
Hallo,
bin wieder fündig geworden.
86 I roter Fleck neben linken Mäander


88 II rechter Mäander oben unterbrochen


Grüße
Andreas
@ zonen-andy [#283]
Hallo Andreas,
bei meinen beiden Mi.Nr. 56 X ist ebenfalls der Punkt vorhanden.


Gruß Frank
@ cowie [#288]
Hallo Frank,
vielen Dank für die Bestätigung.
Grüße
Andreas
Hallo,
auf der Mi.Nr. 85 ist ein weißer Fleck im Rasterfeld C. Es ist keine Schürfung oder Papierschaden.


Grüße
Andreas
DR 60. 1900. 40 pf Reichspost. "ST" vielleicht größer als normal
Ist das ein Plattenfehler? „OST“ wurde nach unten verschoben?
Wert?
Mit freundlichen Grüße
Leif
Auch wenn ich in dem Gebiet nicht zu Hause bin scheint mir das eine Normalmarke zu sein. Die Buchstaben auf einer Linie.
Der Wert ist immer LP (Liebhaberpreis). Jede Marke ist das Wert was der Interessent dafür bereit ist zu zahlen. Und da es sich nur um bedrucktes Papier handelt muß der potentielle Käufer ein Liebhaber sein. Aber im Ernst, mir scheint es sinnvoll zu sein erst mal den Sachstand zu analysieren bevor man sich über nachfolgendes Gedanken macht.
[Beiträge [#292] bis [#293] redaktionell verschoben.]
@ mark94
Hallo,
Vielen Dank.
Mit freundlichen Grüßen
Leif
Hallo,
bei der Mi.Nr.86 II ist über dem Lorbeerkranz rechts eine Schraffur stark verkürzt, dadurch sieht man einen weißen Balken. Ist diese Druckzufälligkeit bekannt? Für eine Antwort wäre ich dankbar.


Grüße
Andreas
[Thema geändert von "Deutsches Reich Dauerserie Germania Druckabweichungen" in "Druckzufälligkeiten", um es mit anderen Gebieten sprachlich zu vereinheitlichen]