Ich zeige auch hier kein Bild des Loses mehr.
ttps://http://www.philasearch.com/de/i_9120_179329/3180_Indien_Staaten_Kashmir/43-A125-513.html?treeparent=COSUBGRP-30650&set_sprache=de&set_anbieter=43&set_auktionnr=10745&postype=PH&breadcrumbId=1725196737.4397&row_nr=0
Gruss
Martin
Thema:
Falsche Beschreibungen in Auktionskatalogen: Abbildungen der Lose erlaubt ?
Am: 01.09.2024 15:37:07
Gelesen: 1354
# 1
Bevor ich es vergesse ein Los der 125.Auktion von Veuskens am 5.9.2024.
Dort wird als Los 513 drei Marken von Kaschmir angeboten. Zwei 4 Anna-Marken in rot bzw. gelb (sind eigentlich 1/2 Anna ist aber nicht so schlimm) und eine schwarze 1 Anna. Wenn man die rote und gelbe Marke genau betrachtet stellt man sofort fest, das es sich um Fälschungen (missing die-forgery) handelt. Bei den Originalen ist das Schriftzeichen, das einer "3" ähnlich sieht, im unter Teil leicht nach rechts geneigt; dagegen ist bei der Fälschung dieses Typs die untere Hälfte stark nach links geneigt. Unten im Bild zeige ich echt und falsch ist und habe den Unterschied mit einem blauen Pfeil gekennzeichnet. Darunter habe ich noch die Wertangaben abgebildet.
Ich zeige auch hier kein Bild des Loses mehr.
ttps://http://www.philasearch.com/de/i_9120_179329/3180_Indien_Staaten_Kashmir/43-A125-513.html?treeparent=COSUBGRP-30650&set_sprache=de&set_anbieter=43&set_auktionnr=10745&postype=PH&breadcrumbId=1725196737.4397&row_nr=0
Gruss
Martin
Ich zeige auch hier kein Bild des Loses mehr.
ttps://http://www.philasearch.com/de/i_9120_179329/3180_Indien_Staaten_Kashmir/43-A125-513.html?treeparent=COSUBGRP-30650&set_sprache=de&set_anbieter=43&set_auktionnr=10745&postype=PH&breadcrumbId=1725196737.4397&row_nr=0
Gruss
Martin
Am: 01.09.2024 15:52:59
Gelesen: 1342
# 2
Hallo Martin,
"Ich zeige auch hier kein Bild des Loses mehr."
Die Marken bzw. solche Angebote können im Rahmen dieser Berichterstattungen ohne weiteres gezeigt werden. Urheberrechtlich ist das vom Zitatrecht gedeckt.
https://dejure.org/gesetze/UrhG/51.html
Sogenannte Bildzitate bedingen regelmäßig die Übernahme eines ganzen Werkes. Voraussetzung dafür ist, dass das betreffende Bild für die Darstellungen tatsächlich erforderlich ist und eine inhaltliche Auseinandersetzung mit diesem erfolgt. Das Bildzitat muss die eigenen Darstellungen belegen oder stützen. Nicht erlaubt ist eine Verwendung von Abbildungen, die lediglich illustrierende oder schmückende Funktion haben.
Am: 01.09.2024 16:06:47
Gelesen: 1330
# 3
@ bovi11 [#2]
Ich hatte noch vergessen die Ausssage des Auktionshauses Gärtner: "einfach Bilder zu klauen".
Es war im Thema "Rumänien Fürstentum Moldau: Marken echt oder falsch ?" die Beiträge 120, 122 und 123:
https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=1836
Gruss
Martin
Am: 01.09.2024 16:18:12
Gelesen: 1324
# 4
Hallo Martin,
eine derartige Aussage ist Blödsinn.
Es gilt das, was ich geschrieben habe.
Viele Grüße
Dieter
eine derartige Aussage ist Blödsinn.
Es gilt das, was ich geschrieben habe.
Viele Grüße
Dieter
Am: 01.09.2024 16:48:35
Gelesen: 1300
# 5
@ Martin de Matin
Hallo Martin,
ich habe grösste Bedenken, wenn Beiträge ohne Nachweise erscheinen. Verlinkungen, die kurze Zeit später entfernt werden, sind kein Nachweis. Die Folge könnte eine Schadenersatzklage gegen den Betreiber dieses Forums sein. Wer übernimmt ev. Anwalts- und Gerichtskosten ?
In Beiträgen zu Falschbeschreibungen müssen entsprechende Nachweise zu sehen sein.
Schöne Grüsse, Richard
Am: 01.09.2024 17:01:10
Gelesen: 1286
# 6
@ bovi11 [#2]
Hier handelt es sich um einen zweidimensionalen Scan und einen einfachen Text. Ich stelle in Frage, ob die für den urheberrechtlichen Schutz nötige Schöpfungshöhe überhaupt erreicht ist.
Ich zitiere auch die Bildquelle (125.Auktion von Veuskens am 5.9.2024) [1], auch wenn man seitens des Auktionshauses vielleicht hier gar keinen Wert auf die Quellenangabe legt.
Wenn man den Ausführungen von Martin de Matin glauben darf, handelt es sich um Fälschungen. Beworben werden die Marken mit dem vollen Katalogwert. Als Sammler muss ich hier von echten Marken ausgehen. Auf ebay würde das sofort die Wettbewerbshüter auf den Plan rufen. Wieviel Narrenfreiheit haben eigentlich Real-Auktionshäuser?
Unabhängig davon gelten die Verhaltensregeln des APHV, denen sich die Mitglieder freiwillig unterworfen haben.
[1] https://www.philasearch.com/de/i_9120_179329/3180_Indien_Staaten_Kashmir/43-A125-513.html?treeparent=COSUBGRP-30650&set_sprache=de&set_anbieter=43&set_auktionnr=10745&postype=PH&breadcrumbId=1725196737.4397&row_nr=0
Ich zitiere auch die Bildquelle (125.Auktion von Veuskens am 5.9.2024) [1], auch wenn man seitens des Auktionshauses vielleicht hier gar keinen Wert auf die Quellenangabe legt.
Wenn man den Ausführungen von Martin de Matin glauben darf, handelt es sich um Fälschungen. Beworben werden die Marken mit dem vollen Katalogwert. Als Sammler muss ich hier von echten Marken ausgehen. Auf ebay würde das sofort die Wettbewerbshüter auf den Plan rufen. Wieviel Narrenfreiheit haben eigentlich Real-Auktionshäuser?
Unabhängig davon gelten die Verhaltensregeln des APHV, denen sich die Mitglieder freiwillig unterworfen haben.
[1] https://www.philasearch.com/de/i_9120_179329/3180_Indien_Staaten_Kashmir/43-A125-513.html?treeparent=COSUBGRP-30650&set_sprache=de&set_anbieter=43&set_auktionnr=10745&postype=PH&breadcrumbId=1725196737.4397&row_nr=0
Am: 01.09.2024 17:19:23
Gelesen: 1272
# 7
@ drmoeller_neuss [#6]
"Hier handelt es sich um einen zweidimensionalen Scan und einen einfachen Text. Ich stelle in Frage, ob die für den urheberrechtlichen Schutz nötige Schöpfungshöhe überhaupt erreicht ist."
Darauf kommt es doch gar nicht an und der Hinweis verwässert das eigentliche Thema!
Am: 01.09.2024 17:38:46
Gelesen: 1247
# 8
Hier wurde doch ein Fehler in einer Auktion beschreiben und die Quelle zitiert. Sehe ich das richtig? Der Katalog ist doch in Papierform und online verfügbar? Ich denke, es sollte man auf den aufmerksam gemachten Fehler eingehen oder ist es explizit als als Falsch- (bzw. gefälschtes) Objekt angeboten?
Am: 01.09.2024 17:44:02
Gelesen: 1241
# 9
@ nagel.d [#8]
ist es explizit als als Falsch- (bzw. gefälschtes) Objekt angeboten?
Davon lese ich nichts in der Beschreibung. Es sind die Michel-Nummern der Marken angegeben und der Katalogwert gilt für echte Marken. Daher gehe ich davon aus, dass echte Marken angeboten werden.
Nochmals meine Frage: Ist das wettbewerbsrechtlich zu beanstanden? Gegenüber Anbietern auf ebay ist man auch nicht zimperlich, wenn der falsche Katalogwert, zum Beispiel der für geprüfte Marken für tatsächlich ungeprüfte Marken angegeben wird.
Am: 02.09.2024 09:44:16
Gelesen: 1069
# 10
@ Martin de Matin [#1]
Vielen Dank für den Hinweis, wir haben das Los aus der Auktion gelöscht.
Benjamin Bode
Prokurist
Auktionshaus Veuskens
Max-Planck-Str. 10
Gewerbegebiet Glockensteinfeld
31135 Hildesheim
Tel.: 05121 / 999 00 9 - 0
Fax.: 05121 / 999 00 999
Mail: bode@veuskens.de
http://www.veuskens.de
Handelsregister Hildesheim HRA 2299
Steuernummer 30/145/06895
USt.-IdNr. DE 115955256